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Subject: Digiscoping with D70+50/1.8 [Print This Page]
Author: 举明    Time: 28/09/2009 20:42     Subject: Digiscoping with D70+50/1.8

Digiscoping with Kowa TSN-884+TSN-VA3 & Nikon D70+50/1.8

[ Last edited by 举明 at 6/10/2009 17:50 ]

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Author: lwingkay    Time: 29/09/2009 16:38

Do you mind telling how you link the eye-piece with the standard lens and how you set up your gears on the tripod? Thanks in advance. Pete
Author: thinfor    Time: 29/09/2009 17:18

Oh my dream digiscope setting has been tested!  Good!  I'd be glad to have your sharing too!
Author: 举明    Time: 30/09/2009 10:07

Quote:
原帖由 lwingkay 於 29/09/2009 16:38 發表
Do you mind telling how you link the eye-piece with the standard lens and how you set up your gears on the tripod? Thanks in advance. Pete
Hi Pete,nice to meet you online.I'm 举明 from Shanghai.I think my English is poor,but I will try my best to write in English.I have been digiscoping from last year.And I link a Digital/Video Adapter named TSN-VA3 with the standard lens.Than I'll show my Digiscoping System to you.

[ Last edited by 举明 at 30/09/2009 10:08 ]

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Author: 举明    Time: 30/09/2009 10:19

Quote:
Original posted by thinfor at 29/09/2009 17:18
Oh my dream digiscope setting has been tested!  Good!  I'd be glad to have your sharing too!
Hi Manson Tsang,thanks for sharing.One more pic.

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Author: 举明    Time: 30/09/2009 10:37

Old Size Common Kingfisher

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Author: dick    Time: 30/09/2009 10:37

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Original posted by 举明 at 30/09/2009 10:19

Hi Manson Tsang,thanks for sharing.One more pic.
單筒拍飛鳥, 真強!
Author: 举明    Time: 30/09/2009 10:47

Quote:
原帖由 dick 於 30/09/2009 10:37 發表


單筒拍飛鳥, 真強!
谢谢,能写汉字真好.论坛对图片大小以及每日发帖的严格限制,使我必须重新压缩及分天上传.大陆的单筒野鸟摄影交流太少,希望在这里能和大家畅所欲言.
Author: cwchan    Time: 30/09/2009 12:41

熱列歡迎舉明(兄?)到來分享經驗。穫益良多。
我遲遲不敢將單反接合在單筒上使用，因為單反的振动問題，非常難解决。

舉明的組合，如果能夠將前方的托板(長板)加長再配合吸振膠料，將前鏡組也承托起來，效果應該更好。
我非常認同Papago兄的說法，在超遠攝影上，振动是引至模糊影像的最大原凶。不解决這問題，甚麽名鏡都不能發揮其長處。

[ Last edited by cwchan at 30/09/2009 14:46 ]
Author: lwingkay    Time: 30/09/2009 17:45

多謝舉明兄抽空拍攝組合以供參考。
你的組合配搭得宜，可發展空間很大，定必有更大作為，羨慕羨慕。
冀望有空多上佳作及描述拍攝方法和心得，以廣卑益。 Pete
Author: papago    Time: 30/09/2009 20:27

小弟有個建議, 舉明兄的雲台(油壓頭)可以換大一號的 (如 Manfrotto 503 HDV 同等級的)會更穩 ,
腳架也是 (照片中沒看到腳架), 這種裝備在我的經驗都要 Manfrotto 055 / Gizo NO.3 號腳 或同等級腳架的才夠穩
腳架雲台支撐長板, 長板支撐鏡頭相機
長板穩,腳架雲台不穩也是一樣不穩

[ Last edited by papago at 30/09/2009 20:36 ]
Author: thinfor    Time: 30/09/2009 21:56

舉明兄, 很開心你見到你這個digiscope的setup, 除了你的DSLR model和我的不一樣之外, 我心目中想買的digiscope setup就是這樣!
可否解構一下你每個部件的連合? 我知道你的單鏡是kowa TSN-884.
1)你的mount system應該是TSN-DA3?
2)你用TSN-VA3和50mm鏡頭連合好像不用adaptor ring?
3)你的TSN-DA3好像可直接放在雲台? 有沒有一些技術上的竅門?
4)TSN-DA3上的2塊棕色板有什麼用途?
5)何解會選VA3呢? 其他如TSN-DA10可以用嗎?
6)你有沒有買eye-piece(如果有刻不用digiscope), 哪個eye-piece較好?
7)想用眼看單筒時, 是不是要無可奈何地拆下組件, 再裝上eye-piece看? 抑或在DSLR的觀景屏看?
8)整個組合, 有無量度過有多重?
9)沒辦法直倒拍照, 應該沒問題吧?
10)整個組合, 連腳架, 可以透露大概多少錢嗎? 不方便公開可pm我.
11)總體來說, 照片滿意嗎?
對不起, 一連串很多的問題要你答覆, 我急不及待, 因為我終於找到一個kowa的用家了! 用的model還要是我想買的那個!

之前有鳥友評我做kowa生招牌, 不斷的提這個牌子, 今日所見, 我們的lwingkay兄也肯定這個setup, 證明kowa對digiscope的accessories是很有心思的, 是以用家為本的心思, 值得推介的就要推. 給大家鳥友一個選擇, 總是有建設性的, 除了swarovski之外, 也有好的品牌, 我見swarovski品質是無可置疑的高, 但配件則有待改進, 很多時我見很多鳥友都要DIY, 還要做很多測試. 像其他有經驗的鳥友所道, 如果微震做得不好, 再好的鏡也是空談. 而kowa是唯一一個品牌做了2種不同的mount system去迎合compact DC和DSLR, 方便用家.

先謝謝舉明兄的分享, 靜待答覆. (希望繁體字沒有帶給你麻煩吧)

[ Last edited by thinfor at 30/09/2009 21:59 ]
Author: dick    Time: 30/09/2009 22:34

兩岸三地digiscoping交流
Author: lwingkay    Time: 30/09/2009 23:39

Re: "9)沒辦法直倒拍照, 應該沒問題吧?"

相信舉明兄的組合是不可能拍直框照的。這是我拍單筒直度時用的組合:


DSLR鏡頭是AFD 24-50mm Nikkor。 在Eyepiece和單反鏡之連接上，我用上了一個自製的接環。單反鏡跟接環的連接是落在變焦環和對焦環之間的管身上(管身位刻有距離數值)，以三站螺旋釘作收緊之用。接環開了窗，用以對焦。單反鏡的變焦在接環以外，所以變焦甚為方便，有利現場就地構圖。
如何拍直度呢？關建在於接環開窗口對下的一組(共兩粒)螺旋釘。輕輕鬆了釘子後，接環是可以沿筒的中軸自轉，作改度拍攝之用。
我認為AFD 24-50mm Nikkor的窄幅度變焦設計甚有利於DSLR digiscopy之用。關建在於協調接環的筒身長度，以防止eyepiece跟單反鏡相撞。在這方面，我在接環上留有坑紋，以便申縮接環筒身。
我在家中試用過上開組合，情況尚算理想。如在野外用，我認為接環和相機仍須要作進一步的穩因，以減少由風及快門而來的震盪。
Shutter speed: 6 sec  


Pete

[ Last edited by lwingkay at 30/09/2009 23:42 ]

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Author: 举明    Time: 1/10/2009 08:04

Quote:
Original posted by papago at 30/09/2009 20:27
小弟有個建議, 舉明兄的雲台(油壓頭)可以換大一號的 (如 Manfrotto 503 HDV 同等級的)會更穩 ,
腳架也是 (照片中沒看到腳架), 這種裝備在我的經驗都要 Manfrotto 055 / Gizo NO.3 號腳 或同等級腳架的才 ...
你好,我现在拍摄使用的云台和脚架是 MAN 128RC2&190PRO,还是我开始观鸟时的支撑配置.这套配置用来接目镜观鸟绰绰有余,但用来拍照就小了些.这个我明白,有段时间我借用了朋友的 MAN 501&055MF3,要舒服得多,也稳得多.这个东西就像毒药一样,沾上了就会戒不掉,再回过头去用下一档的支撑的确有不爽,但自己又想就这一套支撑配置兼顾观拍,所以也就懒得换了,就当练手好了.在此还是要谢谢你的建议,要是有人赞助使用该有多好啊.顺祝中秋快乐.

[ Last edited by 举明 at 1/10/2009 08:06 ]
Author: 举明    Time: 1/10/2009 08:58

Quote:
Original posted by thinfor at 30/09/2009 21:56
舉明兄, 很開心你見到你這個digiscope的setup, 除了你的DSLR model和我的不一樣之外, 我心目中想買的digiscope setup就是這樣!
可否解構一下你每個部件的連合? 我知道你的單鏡是kowa TSN-884.
1)你的mount system應 ...
你好,谢谢认同,我来简单解释一下.

1)你的mount system應該是TSN-DA3?
我用的是TSN-DA3ST.
2)你用TSN-VA3和50mm鏡頭連合好像不用adaptor ring?
我用52mm adaptor ring连接TSN-VA3和50mm镜头.
3)你的TSN-DA3好像可直接放在雲台? 有沒有一些技術上的竅門?
我的TSN-DA3直接放在云台上,通过快装板正常连接.
4)TSN-DA3上的2塊棕色板有什麼用途?
2块棕色板,1块控制单筒的前后,1块控制单反的左右,主要是调整固定二者之用.
5)何解會選VA3呢? 其他如TSN-DA10可以用嗎?
用VA3是因为它是专用照相转接器,而非自己DIY用目镜连接拍摄.它有更大的像场,更高的通光量.DA10只是个转接部件,本身不具有摄影套筒的作用.
6)你有沒有買eye-piece(如果有刻不用digiscope), 哪個eye-piece較好?
我有20-60X的目镜,平时纯粹观鸟时使用.这个目镜长短兼顾,都考虑到了.
7)想用眼看單筒時, 是不是要無可奈何地拆下組件, 再裝上eye-piece看? 抑或在DSLR的觀景屏看?
其实在单反取景器里一样看的,我这套配置相当于1050mm也相当于21X目镜,做常规观测没什么问题.现在有些单反是带液晶取景的,可以在屏幕上看的.
8)整個組合, 有無量度過有多重?
其实不重,我每次都是一个人用单手提着活动的,5KG左右.
9)沒辦法直倒拍照, 應該沒問題吧?
是的,但如果不用DA3是可以的,看你怎么用了.
10)整個組合, 連腳架, 可以透露大概多少錢嗎? 不方便公開可pm我.
两万多.
11)總體來說, 照片滿意嗎?
总体来说,我是满意的.

稍后详谈,中秋快乐!

[ Last edited by 举明 at 1/10/2009 09:02 ]
Author: 举明    Time: 1/10/2009 09:01

Pete,不好意思,过节外拍,稍后细聊,中秋快乐.
Author: thinfor    Time: 1/10/2009 21:03

多謝舉明兄的解答, 祝外遊順利及高興!
Author: 举明    Time: 7/10/2009 13:54

原幅乌鹟，谢谢浏览。


[ Last edited by 举明 at 7/10/2009 13:56 ]
Author: thinfor    Time: 9/10/2009 11:39

想問問舉明兄一個問題.

現在你接DSLR大多用定焦鏡頭例如50mm標準鏡, 相當經濟, 光圈可以很大, 非常適合digiscope.

想問一下, 理論上裝上焦距較長的鏡頭(如100mm或135mm), 放大率會增加, 焦距豈不可以更長, 雀鳥會放得更大, 而影像應該不會太差? (假設此長焦距鏡頭亦有很大的光圈, 其鏡頭長度不足以令TSN-DA3未能牢牢地固定機身, 亦有合適的adaptor ring可以配合)

[ Last edited by thinfor at 9/10/2009 11:42 ]
Author: dick    Time: 9/10/2009 14:15

Manson,

假設重量, 接口, 平衡方面都可以解決, 但是在鏡頭的最近對焦距離方面, 未知會否有影響?
在網上找了一些數據, Canon 鏡頭:
35/2     0.25m
50/1.8   0.45m
85/1.8   0.85m
135/2    0.9m
Author: thinfor    Time: 9/10/2009 16:36

Dick兄,

你真厲害, 其實你說中我的問題, 就是"最近對焦距離".  自己不懂用中文說出來.

50mm/f1.8 應該是大多數人用的鏡頭, 距離已是0.45m. 這個距離由哪裡量度到哪裡?  

85mm/f1.8 已是0.85m, 好像已經超出了整個digiscope setup的總長度, 應該不會聚到焦點拍照吧?

再想下去, 定焦微距鏡又如何? 不過是需要選擇內對焦的吧? 否則鏡頭前後移動, 不太適合接telsecope的adaptor.
Author: mhs    Time: 9/10/2009 22:22

Quote:
thinfor 發表於 9/10/2009 16:36
50mm/f1.8 應該是大多數人用的鏡頭, 距離已是0.45m. 這個距離由哪裡量度到哪裡?
Manson, FYI
http://blog.dcview.com/article.php?a=BzFXOgVm
Author: 举明    Time: 10/10/2009 09:24

Quote:
原帖由 thinfor 於 9/10/2009 11:39 發表
想問問舉明兄一個問題.

現在你接DSLR大多用定焦鏡頭例如50mm標準鏡, 相當經濟, 光圈可以很大, 非常適合digiscope.

想問一下, 理論上裝上焦距較長的鏡頭(如100mm或135mm), 放大率會增加, 焦距豈不可以更長, 雀鳥會 ...
我这半年都在用D70+50/1.8+VA3+884。50/1.8很经济，而且光圈也大，方便我拍摄时选取不同的光圈。

理论上是可以接更长焦距的镜头，只要你的镜头口径在28mm－72mm之间，但这样便丢失了单筒的小巧轻便。虽然增加了焦距，但需要更好的支撑。我的建议是在100mm以内。VA3是一个14X照相转接器，以85mm镜头来看，接上VA3后，焦距为85mm*14=1190mm，D70还需要乘以1.5,折合下来焦距在1190mm*1.5=1785mm。这个焦距应该是很奢侈的了。

我更多的考虑是如何接近野生鸟类。884的最近对焦距离是5米，有时真的会让我措手不及，急忙退到5米以外。所以用熟自己手里的长枪短炮，了解它们的生理习性。亲鸟，爱鸟，观鸟，拍鸟。
Author: 举明    Time: 10/10/2009 09:35

Quote:
Original posted by dick at 9/10/2009 14:15
Manson,

假設重量, 接口, 平衡方面都可以解決, 但是在鏡頭的最近對焦距離方面, 未知會否有影響?
在網上找了一些數據, Canon 鏡頭:
35/2     0.25m
50/1.8   0.45m
85/1.8   0.85m
135/2    0.9m ...
没有影响。接上单筒后，镜头的最近对焦距离被单筒的最近对焦距离覆盖，单筒最近5米的距离对镜头来说完全没有问题。我试拍过PENTAX 18-55mm,NIKON 50mm,CANON 70-200mm三款镜头，都可以合焦，没有问题。
Author: 举明    Time: 10/10/2009 09:40

炮台虎斑，谢谢浏览。


[ Last edited by 举明 at 11/10/2009 15:35 ]
Author: thinfor    Time: 11/10/2009 12:47

多謝mhs和舉明兄, 我又學多了一點, 這些對我將來想買的digiscope setup省回不少時間和功夫, 不會行錯冤枉路.
Author: 举明    Time: 11/10/2009 15:22

Quote:
Original posted by thinfor at 11/10/2009 12:47
多謝mhs和舉明兄, 我又學多了一點, 這些對我將來想買的digiscope setup省回不少時間和功夫, 不會行錯冤枉路.
不谢。我现在的VA3配置，最大的好处就是DC/DSLR/DV都能接。一套装置可以接三种终端。大家可以根据自己的需要选配适合自己的配置。
Author: 举明    Time: 11/10/2009 15:33

如东大杓，谢谢浏览。
Author: 举明    Time: 12/10/2009 17:16

铁嘴沙鸻,谢谢浏览。
Author: 举明    Time: 16/10/2009 09:00

南汇鱼鹰，谢谢浏览。
Author: 举明    Time: 5/11/2009 17:06

北红尾鸲雌鸟，多谢各位浏览。
Author: 举明    Time: 5/11/2009 17:11

北红尾鸲雄鸟，多谢各位浏览。
Author: 举明    Time: 6/11/2009 15:09

红胁蓝尾鸲雄鸟，多谢各位浏览。
Author: 觀鳥新丁    Time: 6/11/2009 19:12

Quote:
Original posted by papago at 30/09/2009 20:27
小弟有個建議, 舉明兄的雲台(油壓頭)可以換大一號的 (如 Manfrotto 503 HDV 同等級的)會更穩 ,
腳架也是 (照片中沒看到腳架), 這種裝備在我的經驗都要 Manfrotto 055 / Gizo NO.3 號腳 或同等級腳架的才 ...
如使用velbon 630 的, 足夠未...

因承重都達12kg了
Author: 觀鳥新丁    Time: 6/11/2009 19:17

Quote:
Original posted by 举明 at 6/11/2009 15:09
红胁蓝尾鸲雄鸟，多谢各位浏览。
很好的組合, 如果配d300s, 是否都用上述配件便可.

如果配85mm 1.2g, 效果會如何?
Author: 举明    Time: 7/11/2009 09:43

谢谢。配d300s, 用上述配件便可.

配85/1.2，效果更好。在手动取景的前提下，还可自动对焦。
Author: 举明    Time: 7/11/2009 09:49

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 6/11/2009 19:12


如使用velbon 630 的, 足夠未...

因承重都達12kg了
足够了，望远镜的特点就是小巧轻便。我现在的照片都是用 Manfrotto 190PROB 承重5公斤+128RC2 承重4公斤 拍的，关键是自己的手势。


[ Last edited by 举明 at 7/11/2009 12:48 ]
Author: aluha    Time: 8/11/2009 00:02

不过如果用这种“云台+脚架+长板”，无论用上几多十万美元的单筒+任何类型的数码相机，你打死我都不会相信可以拍得到类似洪董那类“数毛照片”，
我认为防震的重要性是不能马虎的。
举明兄，你既然都舍得花Swaro的钱去买日本的镜头，为什么你舍不得换脚架和云台呢，这样才能让我们看到Kowa的真正威力了，期待着你的作品
Author: papago    Time: 8/11/2009 08:11

Quote:
Original posted by aluha at 8/11/2009 00:02
不过如果用这种“云台+脚架+长板”，无论用上几多十万美元的单筒+任何类型的数码相机，你打死我都不会相信可以拍得到类似洪董那类“数毛照片”，
我认为防震的重要性是不能马虎的。
举明兄，你既然都舍得花Swaro的钱去买日本 ...
我注意到舉明兄是用 DSLR 拍攝, 拍攝時可能直接手壓相機快門, 有時還要追拍飛行版, 也就是身體會接觸器材的機會很大, 此時腳架的穩定度可能就顯的不那麼重要(只要夠撐住器材即可); 但一般來說用 DC 拍靜態, 要拍出數毛, 強調腳架絕對穩定度及身體完全不接觸器材(透過快門線壓快門), 所以拍攝方法及目的不同, 對腳架穩定程度的要求也就不同 .....


我的 FORD 汽車上的速度表最多標示到 220 公里/小時, 可是我的車子從來都飆不過 120 公里的時速
腳架承重標示只是參考, 真實環境下有各種複雜因素, 如對風吹的影響(穩定度)
承重度當然夠(不然整個裝備都垮下來), 但對風的影響等, 可以做個簡單測試
以 DC/digiscoping 來看, 將畫面對著遠方一固定目標後, 用兩三根手指頭輕輕 "彈觸" 腳架三個腳中的任一隻腳
看看 LCD 中的畫面會不晃, 如果會晃, 腳架就建議更換, 我們這邊鳥友都是用這種方式測試腳架的

另外, 小弟還是一直學不到洪董兄的"數毛"照片功力, 只有繼續練習囉 ~

[ Last edited by papago at 8/11/2009 08:35 ]
Author: 举明    Time: 8/11/2009 09:50

我说了手势很重要，我也指出了没人提到过的对焦旋钮的位置与快慢。因为是手动对焦，所以对焦旋钮的快慢是很重要的一个因素，因为对焦快，我就可以省出时间来不用快门线。因为对焦旋钮位置的适当，可以让你在对焦的同时起到稳定单筒的作用，一举两得。Digiscoping的精髓是什么？是在可以确保稳定的基础上有比专业长焦镜头更小的体积，更轻的重量。数毛并不稀奇，举个例子，一只呆鸟随便我用普通的或是顶极的支撑都能数毛。我也用DC+单筒拍鸟，我从不使用快门线，和单反+单筒的使用方式完全相同，左手对焦+稳定单筒，右手快门，这是拍照最常规的使用方式。Digiscoping的最高境界就在于用比大炮轻巧的多的单筒望远镜，和大炮做出相同的拍摄姿势，获得同样效果的照片。用快门线可以，用更好更稳定的支撑也可以，关键是看你需要的是什么，你对自己的要求是什么。镜子的高低与三脚架和云台是没有关系的。我们不马虎，我们是在实际的拍摄过程中不断地总结经验与教训，不断地提高自己Digiscoping的能力。

请继续注意我所提到的对焦旋钮位置以及快慢，这是比三脚架和云台更重要的Digiscoping的本缘问题。Digiscoping是一个过程，而不是一个状态。

希望更多的朋友加入到Digiscoping的队伍中来，希望更多的经验从实际使用中反馈。

谢谢大家。
Author: 举明    Time: 8/11/2009 10:11

在隔壁有我的 Digiscoping with S8100 的帖子，是用 DC+单筒 的方式拍摄。和 Digiscoping with D70+50/1.8 的区别是没有用长板支撑，DSLR 换成了 DC ，其它设备都没变化。

[ Last edited by 举明 at 8/11/2009 10:20 ]
Author: papago    Time: 8/11/2009 10:17

台灣有單筒之神(這是鳥友給他封的)
祝大陸也出一個單筒之聖
而小弟我則繼續拍我的 "呆鳥", 看看能不能跟香港鳥友前輩及同好, 爭到 "單筒之俠" 的寶座  (發哥電影看太多)

[ Last edited by papago at 8/11/2009 11:18 ]
Author: 举明    Time: 8/11/2009 10:24

papago太抬举了，要多多向洪董，以及其他同道学习。
Author: papago    Time: 8/11/2009 10:57

站在 "相互討論求進步" 的基礎上
小弟對舉明兄 "...因为对焦快，我就可以省出时间来不用快门线..." 有質疑 (或是用語誤解, 再請指正)
無論是 dc 或 dslr 正統攝影, 是拍靜態的鳥(兄所謂的呆鳥)或是微距題材, 使用快門線主要目的是盡量避免身體碰觸器材
也就是盡可能防止任何微震因素 (風吹及身體產生的生物律動)
使用快門線並不能加快拍攝的動作, 反而是拖慢拍攝的動作 (畢竟又多隔了一層器材來操控),
所以反過來說, 就算對焦慢, 使用快門線也無法加快拍攝動作(而是更拖慢),
以此基礎來考量, 反倒是 "對焦慢, 直接按快門都來不及了, 更不應該使用快門線" ....

快門線的使用完全是為在拍攝靜態題材上避免微震之用, 意義不在對拍攝 "動做過程" 的加快或拖慢
從古早以前使用傳統底片機到現在, 快門線的作用目的應該都是相同而沒有改變的

另外, 本來不想在這個標題之下寫些無關標題的內容
但既然舉明兄提到 "Digiscoping的精髓是什么...", 小弟在此補充一下 : 簡單而言 , 無論是 Digiscoping 或其他攝影, 無論拍照使用的器材是輕便或繁重, 拍出的作品主要有兩個評斷結果 "畫質跟境界" , 大家追求的也不過就這兩個, 如何評斷畫質 ? 最簡單的計量方式就是 "絲毫分明"(屬毛) , 光能夠拍出屬毛還不希奇 , 還要有境界 ; 如何評斷境界 ?? 照片讓人除了驚嘆還讓人有 "感覺", 洪董兄讓台灣鳥友封為單筒之神決不是 "因為" 或 "只有" 他的照片能數毛 , 他照片構圖跟場景選擇 , 甚至是顏色對比的氣氛 , 往往令人驚嘆 ,也都是我們可以參考或學習的對象

[ Last edited by papago at 8/11/2009 17:25 ]
Author: 举明    Time: 8/11/2009 12:10

不好意思，可能是经常性和大炮使用者一同拍鸟的缘故，总是看见他们定好镜头位置后使用电子快门线或遥控快门。更远的距离，更快的释放，省得上身再去摁机身快门了。可能我的表达意思出了问题。快门线一定是更稳定的，因为人不需要接触机身，可以避免不必要的震动。但鸟出镜就没有办法了，而且DC的机身比起单反更小更轻，更容易受到外界的干扰。除去无线遥控快门，有线的快门或多或少都会对机身带来影响。请注意，外接快门线时，当身体没有任何一部分接触整套设备，整套设备只有快门线一个着力口，整套设备是完全受一个点的作用力影响，一定需要非常好的支撑来保障。而我用两个手，前后照应，前手对焦下压，后手快门下压，再加上长板支撑，前后的两个分力化为一个整力作用在云台上，而且基本覆盖三脚架的支撑直径。这时的力学平衡是我施加给它的，也是受我操控的。

aluha说了为什么我用了SW的钱去买KOWA,却没有增加我支撑部分的投资。我要说的是：第一，SW目前还没有88口径的单筒，所以钱的事不可同日而语。第二，我是从观鸟开始的，所以我选用的是当时最好的单筒观鸟镜，我现在用的三脚架和云台就是我最初用884观鸟时留下的。对于拍摄，我增加了DA3ST的支撑投资。当然我也希望有更好的支撑，但我不是很贪，通过实际使用，我觉的有一个好的镜头才是最重要的。我喜欢的是 digiscoping 这个过程，这个可以挑战自我，突破不可能的过程。我努力地向那些专业长焦镜头使用者学习，从他们身上取经，通过理解，灵活运用到 digiscoping 中来。只有不断给自己增加难度，才能让你感觉更刺激，更有成就感。而这一切都是我继续 digiscoping 的动力。

无论你用何种单筒，何种拍摄手段，digiscoping 都能为你带来快乐与烦恼，我想就算是专业镜头也避免不了时运不济，鸟运不佳的场面。所以，放心大胆地去玩吧！放开手脚让自己充分地投入到自然之中，完全释放自己的潜能，和自然生态和平共处，为野生鸟类定格瞬间。
Author: 举明    Time: 8/11/2009 12:23

我不是神，也不是圣。所以我需要开心，需要舒服，当然我也会有痛苦。Digiscoping 提倡的就是让自己的心去飞翔，不要受器材的束缚，每个人都可以有自己的连接方法和拍摄手段。如果要考虑画质等东西的话，我就用专业镜头去拍了。如果要考虑境界，Digiscoping 是一条没有终点的路，在这条路上，有的是无限远的思维和向往美好事物的过程。器材在洪董那里早已不重要，而我要学习的也是这样一种手中无刀，心中有刀的境界。
Author: 举明    Time: 8/11/2009 13:25

前两天陪香港的双叉前辈去南汇东滩拍鸟，巧遇黑翅鸢一只。讨教了前辈开车拍鸟的方式，下次一定做得更好。
Author: aluha    Time: 8/11/2009 13:39

看了举明拍的飞鸟，能到达这种境界，已经是人镜合一的了。
看来在Digiscoping的领域里，技术占的比例相当高。
Author: 举明    Time: 8/11/2009 17:50

不敢。在 digiscoping 过程中，我也是一步一步走过来的。没有谁可以一步登天，每一个成功的收获都少不了自己平日的积累与揣摩。我还在吃螃蟹的过程中，只是希望可以和朋友分享自己的经验和教训。让更多的朋友了解这种方式，喜欢这种方式，熟练这种方式。
Author: 举明    Time: 8/11/2009 17:56

单筒拍鸟，我心飞翔。
Author: 举明    Time: 8/11/2009 18:29

Digiscoping，我觉得在初级阶段，大家不要太贪，可以找些好拍的鸟或是背景干净的鸟去拍，不太动或是很突出的。这时稳定的支撑对新手来说是莫大的帮助，你可以手摁快门，也可以使用快门线，甚至是开自拍。我就在自己的初级阶段经常性地使用相机的自拍功能。等到了中级阶段你可以适当放开云台锁，更方便的寻找野生鸟类，当然此时如果云台的阻尼很好，对你来说将是莫大的帮助。我觉得最高阶段就是手持单筒进行拍摄，我已经开始尝试，期待不断完善。
Author: 觀鳥新丁    Time: 8/11/2009 19:45

Quote:
Original posted by papago at 8/11/2009 08:11


我注意到舉明兄是用 DSLR 拍攝, 拍攝時可能直接手壓相機快門, 有時還要追拍飛行版, 也就是身體會接觸器材的機會很大, 此時腳架的穩定度可能就顯的不那麼重要(只要夠撐住器材即可); 但一般來說用 DC 拍靜態, 要拍出 ...
我打算腳都要換gitzo, 最高級別是那一款?



另外, 洪董的作品實有太利害, pa兄可否請教佢老人家用什麼配置?
Author: 觀鳥新丁    Time: 8/11/2009 19:47

Quote:
Original posted by papago at 8/11/2009 10:57
站在 "相互討論求進步" 的基礎上
小弟對舉明兄 "...因为对焦快，我就可以省出时间来不用快门线..." 有質疑 (或是用語誤解, 再請指正)
無論是 dc 或 dslr 正統攝影, 是拍靜態的鳥(兄所謂的呆鳥)或是微距題材, 使用快門 ...
那麼, 如果有RC控制器, 應該可以不用快門線嗎?
Author: 觀鳥新丁    Time: 8/11/2009 19:56     Subject: 準備購入的設備

看完兩位高手.....

我只有

那麼, 如果支撐決定了不少部分, 那麼, 我用NIKON的頂級或ED單筒+整套套件+503+VELBON 840

效果可以嗎? 因準備出手了, 請各位指正...

1. NIKON ED82 (或是一步到位, KOWA
2. 20X EYEPIECE
3. NIKON全套套件
4. FUJI F200
5. 503云台
6. VELBON 840腳或GITZO 腳(詳情不多知, 請師兄指點)
Author: papago    Time: 8/11/2009 20:07

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 8/11/2009 19:45


我打算腳都要換gitzo, 最高級別是那一款?



另外, 洪董的作品實有太利害, pa兄可否請教佢老人家用什麼配置?
偶寫那一篇 "單筒拍鳥美麗與哀愁" 有提到 , 您沒用心看 ....
洪董裝備 : Olympus C5060 + Kamakura 83ed ,  不過 Olympus C5060 是老機子 , 只有 500 萬畫素 , 你應該買不到了
雲台腳架倒是可以給您參考 : 我跟洪董都是用 曼富圖 501/或503 油壓頭 + 曼富圖 055 腳架
Author: papago    Time: 8/11/2009 20:09

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 8/11/2009 19:47



那麼, 如果有RC控制器, 應該可以不用快門線嗎?
聽說 NIKON P5100/P6000 RC 控制慢半拍,  按下去會有遲頓 SHUTTEING 的感覺
我沒用過, 有使用經驗的人請再補充

[ Last edited by papago at 8/11/2009 20:21 ]
Author: papago    Time: 8/11/2009 20:12

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 8/11/2009 19:45


我打算腳都要換gitzo, 最高級別是那一款?
最高級別 ?? 也要看您器材的重量等級吧 ?
否則他拿出一支載重 500 KG 的腳架 ....
如果是這樣 , 請直接到店裏跟老闆說 "老闆, 請把最貴的 gitzo 拿出來..."

[ Last edited by papago at 8/11/2009 20:22 ]
Author: papago    Time: 8/11/2009 20:19

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 8/11/2009 19:56
看完兩位高手.....

我只有

那麼, 如果支撐決定了不少部分, 那麼, 我用NIKON的頂級或ED單筒+整套套件+503+VELBON 840

效果可以嗎? 因準備出手了, 請各位指正...

1. NIKON ED82 (或 ...
FUJI F200 是 DC 吧 ?
請注意 , 如果您確定要用 DC 接 digiscoping
可能就無法拍到舉明兄那種 "我心飛翔" 的畫面
只能跟小弟一樣乖乖拍 "呆鳥" 了
趁著還沒購買前再請謹甚考慮之
Author: 觀鳥新丁    Time: 8/11/2009 20:26

Quote:
Original posted by papago at 8/11/2009 20:19


FUJI F200 是 DC 吧 ?
請注意 , 如果您確定要用 DC 接 digiscoping
可能就無法拍到舉明兄那種 "我心飛翔" 的畫面
只能跟小弟一樣乖乖拍 "呆鳥" 了
趁著還沒購買前再請謹甚考慮之 ...
f200是dc, 我估計自己的技術, 如影飛鳥, 只能使用dslr了....還有用ssm鏡頭....

digiscoping只是用作1000mm以外的物種...

gitzo對應man 055 tripod是什麼型號?

另外, 本人正使用velbon 640腳架, 未知足夠穩定未?
Author: papago    Time: 8/11/2009 20:47

Quote:
gitzo對應man 055 tripod是什麼型號?

另外, 本人正使用velbon 640腳架, 未知足夠穩定 ...
velbon 640 跟 man 055 腳架 好像載重等級差不多, 應該 OK
gitzo 太貴了...
Author: 举明    Time: 8/11/2009 20:51

很高兴大家有那么高涨的热情在 digiscoping 的探讨上.无论是呆鸟还是飞鸟都是需要花心思去拍好的,不管什么方式,好的鸟照会让自己觉得非常开心.先满足自己,后愉悦他人.DC 拍飞鸟的确有难度,原因是什么,是因为快门有时滞,不象单反那样一刀切.但也不是没有机会,因为它没有反光板,连拍下去也不得了.我会去隔壁的 Digiscoping with S8100 帖里放上一张 DC+单筒的飞鸟版,虽是早期的照片,背景也差,但冲着好运让我把它保留了下来.

再次谢谢各位对 digiscoping 的关注与支持.送上一张小翠出水让大家感受一下 digiscoping 带给我的热情.好运+热情=坚持不懈.
Author: dick    Time: 8/11/2009 21:09

強!
小翠爆水digiscope版
Author: papago    Time: 8/11/2009 21:50

dc + digiscoping 雖然很難拍飛行版或動態版
但 dc 可以錄影(像)
可以把小翠叼魚整個過程都攝入
這局, dc 組扳回一成 ....

[ Last edited by papago at 8/11/2009 22:17 ]
Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 00:13

Quote:
Original posted by 举明 at 8/11/2009 20:51
很高兴大家有那么高涨的热情在 digiscoping 的探讨上.无论是呆鸟还是飞鸟都是需要花心思去拍好的,不管什么方式,好的鸟照会让自己觉得非常开心.先满足自己,后愉悦他人.DC 拍飞鸟的确有难度,原因是什么,是因为快门有时 ...
我完全無想到可以如此的...太強了....
Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 00:18

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 9/11/2009 00:13


我完全無想到可以如此的...太強了....
我今早用500反去影的, 太遠太遠了, 至少過百米...

CROP左90%以上...



Image Attachment: DSC08353.jpg (9/11/2009 00:18, 29.91 KB) / Download count 552
http://hkbws.org.hk/BBS/attachment.php?aid=4658

Author: aluha    Time: 9/11/2009 00:37

举明的"我心飛翔"，和Papago的“数毛的呆鸟”，表示着Digiscoping的两大方向，一是感觉，一是沙龙，出来的照片都是令人折服的。
Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 07:50

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 9/11/2009 00:18


我今早用500反去影的, 太遠太遠了, 至少過百米...

CROP左90%以上...

original.....

Image Attachment: DSC08370.jpg (9/11/2009 07:50, 64.36 KB) / Download count 527
http://hkbws.org.hk/BBS/attachment.php?aid=4659

Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 07:52

Quote:
Original posted by papago at 8/11/2009 20:07



偶寫那一篇 "單筒拍鳥美麗與哀愁" 有提到 , 您沒用心看 ....
洪董裝備 : Olympus C5060 + Kamakura 83ed ,  不過 Olympus C5060 是老機子 , 只有 500 萬畫素 , 你應該買不到了
雲台腳架倒是可以給您參考 : 我跟洪 ...
可能一次過看幾個POST, 有點MESSY....不好意思
Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 07:53

Quote:
Original posted by aluha at 9/11/2009 00:37
举明的"我心飛翔"，和Papago的“数毛的呆鸟”，表示着Digiscoping的两大方向，一是感觉，一是沙龙，出来的照片都是令人折服的。
洪董有遠了, 但此處有兩個目標先出發吧...
Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 07:56

http://nikon.com/products/sportoptics/edg/index.htm

NIKON有EDG, 不知如何???
Author: 举明    Time: 9/11/2009 09:22

谢谢各位的关注与支持。针对单筒镜的选择，我可以再提醒大家一点，ED不等于萤石，超低色散镜片不等于萤石，大家可以研究一下。

DC+单筒可以拍视频，没问题，我都有拍过，我会在隔壁的 Digiscoping with S8100 帖里放上小翠的视频。我还用DV+单筒拍过，比DC+单筒的效果要好很多。就是在我现有的设备上拆掉单反，装上DV，非常方便。到目前为止我用的DV+单筒的最高境界是用自动跟焦并带有人脸识别系统的DV+单筒进行全自动对焦拍摄，对我来说只要用手推单筒就是了，根本就不需要去手动对焦，非常爽。
Author: 举明    Time: 9/11/2009 09:28

Digiscoping 的路还很长，慢慢来。我提醒一点，尽管单筒拍摄的焦距长，但想办法靠近被摄物还是非常重要的。隔得越远，受空气的扰流越大。
Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 14:10

Quote:
Original posted by 举明 at 9/11/2009 09:22
谢谢各位的关注与支持。针对单筒镜的选择，我可以再提醒大家一点，ED不等于萤石，超低色散镜片不等于萤石，大家可以研究一下。

DC+单筒可以拍视频，没问题，我都有拍过，我会在隔壁的 Digiscoping with S8100 帖里放上小翠的视频 ...
kowa是否用萤石? 而swa的80hd是萤石嗎?
Author: 举明    Time: 9/11/2009 16:57

你可以看每个品牌的官方说明，看它上面写的材质是什么，。举个例子，佳能的 EF 400mm f/2.8L IS USM 镜头的说明中写道：“采用萤石及2片超低色散镜片”，EF 400mm f/5.6L USM 镜头的说明中写道：“1片相当于萤石的超级超低色散镜片及1片超低色散镜片”。
Author: 举明    Time: 9/11/2009 17:58

附上055+501的使用连接，还有这套设备拍出来的照片。

原画幅野生黑水鸡，太近了，我们对视着。


Image Attachment: IMAGE_040.jpg (9/11/2009 17:58, 97.1 KB) / Download count 524
http://hkbws.org.hk/BBS/attachment.php?aid=4662

Author: 觀鳥新丁    Time: 9/11/2009 19:22

Quote:
Original posted by 举明 at 9/11/2009 17:58
附上055+501的使用连接，还有这套设备拍出来的照片。

原画幅野生黑水鸡，太近了，我们对视着。
其實, 野生動物那麼可愛, 何解中國人會對此有食意
Author: thinfor    Time: 9/11/2009 20:27

觀鳥新丁, 我已講過kowa和swaro都是螢石鏡...

http://kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-884&co=10000391,10000375
Author: 觀鳥新丁    Time: 10/11/2009 00:43

Quote:
Original posted by thinfor at 9/11/2009 20:27
觀鳥新丁, 我已講過kowa和swaro都是螢石鏡...

http://kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-884&co=10000391,10000375
收到, NIKON只是ED鏡, 怪不得會平一點. 但NIKON EDG 再高一級, 都是只用ED鏡....

不好意思, 煩多很多師兄
Author: 举明    Time: 10/11/2009 09:16

在定好一套器材后，多尝试，细揣摩，找到最适合自己的 digiscoping 方式，一定会给你带来惊喜了。

原画幅 冕柳莺 取名：回头望月
Author: 觀鳥新丁    Time: 10/11/2009 20:32

Quote:
Original posted by 举明 at 10/11/2009 09:16
在定好一套器材后，多尝试，细揣摩，找到最适合自己的 digiscoping 方式，一定会给你带来惊喜了。

原画幅 冕柳莺 取名：回头望月
...
器材是一部分, 還再曉找鳥兒, 又不令他們憂心
Author: papago    Time: 10/11/2009 22:08

Quote:
Original posted by aluha at 9/11/2009 00:37
举明的"我心飛翔"，和Papago的“数毛的呆鸟”，表示着Digiscoping的两大方向，一是感觉，一是沙龙，出来的照片都是令人折服的。
"呆鳥"是舉明兄說的, 不是我的詞彙, 我的 digiscoping 風格名稱要取文雅一點, 叫做 "我在數毛"

[ Last edited by papago at 10/11/2009 23:49 ]
Author: aluha    Time: 10/11/2009 23:11

真系数得到毛
我更欣赏你们几位大师的setup，花了很多心血，还是另外开贴讲吧，越来越离题了。
Author: papago    Time: 10/11/2009 23:35

哈  ~ 小弟是有點 "飽食終日, 言不及意, 難矣哉" 了
sorry sorry ...
Author: 举明    Time: 11/11/2009 09:03

和各位聊天很开心，难得同道啊！让我们一起把 digiscoping 发扬广大吧！

原画幅 冕柳莺 取名：我们都是木头人


[ Last edited by 举明 at 11/11/2009 11:07 ]
Author: 觀鳥新丁    Time: 11/11/2009 19:07

Quote:
Original posted by 举明 at 11/11/2009 09:03
和各位聊天很开心，难得同道啊！让我们一起把 digiscoping 发扬广大吧！

原画幅 冕柳莺 取名：我们都是木头人
...
看見了kowa及師兄的實力
Author: 举明    Time: 12/11/2009 12:13

谢谢，继续。

原画幅 黑水鸡 取名：母子情深
Author: 举明    Time: 12/11/2009 12:15

原画幅 黑水鸡 取名：我爱妈妈
Author: aluha    Time: 12/11/2009 12:47

Kowa当然有吃力啦，
它在百晓生兵器谱里是排名第一的，岂是浪得虚名。
Author: dick    Time: 12/11/2009 12:57

好精彩的黑水雞
Author: 觀鳥新丁    Time: 12/11/2009 13:59

Quote:
Original posted by aluha at 12/11/2009 12:47
Kowa当然有吃力啦，
它在百晓生兵器谱里是排名第一的，岂是浪得虚名。
看完昨日提供資料, kowa與swa是同一級數
Author: 觀鳥新丁    Time: 12/11/2009 14:00

不過, 通常用如此長的焦距, 即使拍不動鳥, 如何能對準要對的位...

因視力不太好...平時用500手動, 都有時不能sharp
Author: 举明    Time: 12/11/2009 18:03

在不影响野生鸟类生活的情况下，越是接近，越瞄得准。
Author: 举明    Time: 12/11/2009 18:24

我还是要说大家忽视的对焦旋钮问题。不够快，不够准，和这个有很大的关系。不同结构的对焦旋钮，在实际拍摄时起到的作用是完全不同的。
Author: papago    Time: 12/11/2009 19:07

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 12/11/2009 14:00
不過, 通常用如此長的焦距, 即使拍不動鳥, 如何能對準要對的位...

因視力不太好...平時用500手動, 都有時不能sharp
使用 dc + 單筒的話, 手動對焦輪對到差不多準的時後, dc 仍然可以跟平常一樣, 半按快門自動對焦
(變成像是 digiscoping 上的微調對焦動作)
dslr 我就不曉得接單筒可否半按快門對焦了
我想應該是不可以, 因為鏡筒沒有電子信號可反饋給 dslr, 要 dslr + dslr 鏡頭 + 再接單筒 才可以吧 ~

[ Last edited by papago at 13/11/2009 07:35 ]
Author: 觀鳥新丁    Time: 13/11/2009 06:56

Quote:
Original posted by papago at 12/11/2009 19:07



使用 dc + 單筒的話, 手動對焦輪對到差不多準的時後, dc 仍然可以跟平常一樣, 半按快門自動對焦
(變成像是 digiscoping 上的微調對焦動作)
dslr 我就不曉得接單筒可否半按快門對焦了
我想應該是不可以, 因為鏡筒 ...
謝謝解說....

見SWA原裝EYEPIECE只有20X以上的, DIGISCOPING是否要控制於20X以內?

謝謝.
Author: papago    Time: 13/11/2009 07:43

Quote:
Original posted by 觀鳥新丁 at 13/11/2009 06:56


謝謝解說....

見SWA原裝EYEPIECE只有20X以上的, DIGISCOPING是否要控制於20X以內?

謝謝.
我不清楚 SW 只有 20X 以上, 若真是如此, 您如何控制於 20X 以內 ?
問這個問題不是多此一問 ?
要解決這個問題, 唯一的方法
只有拿出 "砂紙" 或 "銼刀", 將目鏡磨阿磨的, 磨短一點, 看倍率能否降低 ...

我跟洪董兄建議 20X 以內只是一個建議
不要把它當成刻板教條
若使用不同型號的器材, 不可能所有特性規格能完全一樣
所以便要瞭解 "凡事都有所得有所失"
當您使用的器材沒辦法做到這種規格時
就照您自己的規格去運用, 或是加強發揮您器材其它特性, 不是嗎 ?

[ Last edited by papago at 13/11/2009 14:41 ]
Author: 觀鳥新丁    Time: 13/11/2009 19:20

Quote:
Original posted by papago at 13/11/2009 07:43



我不清楚 SW 只有 20X 以上, 若真是如此, 您如何控制於 20X 以內 ?
問這個問題不是多此一問 ?
要解決這個問題, 唯一的方法
只有拿出 "砂紙" 或 "銼刀", 將目鏡磨阿磨的, 磨短一點, 看倍率能否降低 ...

我跟洪董 ...
我正找一些資料, 看swa 800能否配一些10x eyepiece, 多謝你....
Author: 举明    Time: 14/11/2009 12:33

白鹡鸰 取名:饭来张口
Author: 举明    Time: 17/11/2009 17:06

黑水鸡 取名：模特走秀




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