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新規則討論

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Original posted by puppymic at 25/12/2012 12:38
我覺得HKBWS應該以勸籲及教育去改善誘拍行為比較好
做教育除了光用口說之外,身教是更重要的。
要教育別人首先要先有自己的立場,並由自己做起。
別人要用任何方法去欺騙其他人,那是他自己的行為操守的問題,
我們管不著,亦犯不著要管。
但是連自己也不敢說自己的立場時,
請問還如何去教育及說服其他人?

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Original posted by puppymic at 8/01/2013 00:54
我絕對唔同意放蟲擺景影雀,我只係覺得HKBWS有蟲相就delete這個措施有不足之處,只單憑照片未必足以判斷拍攝者有否參與誘拍 ......

我個人應為願意在鳥會出相的朋友,多數是真正有心分享的人,並非只為得到like或加分,所以在刪相前最好能作出勸諭,這對於真正做得不妥當的,可以讓他們明白鳥會守則,而有其他原因的,亦可讓拍攝者有解釋既機會。

除觀鳥班外,建議鳥會可以在論壇不時地發出一些新帖,提醒會員/非會員一些觀鳥及攝鳥的行為指引,亦可講解一下誘拍的利弊,讓各新舊鳥攝者作為參考。
鳥會不需要判斷拍攝者有否參與誘拍,做的只是在版規內加上"禁止/不歡迎張貼以直接或間接參與餌誘拍攝的照片",並將版規長期置頂,這已表明立場及有"身教"的用途!
觀鳥比賽中所記錄的鳥類數目是以be honest的理念進行,評審員會以相信比賽人士均是誠實地如實記錄去操作,在論壇貼相也可以以相同原理執行。
若版規既定,貼相人不遵守版規,或刻意造假,隱瞞,那是發帖人的個人道德及操守問題,
觀鳥會管不著,亦犯不著管,因為錯不在鳥會,而是錯在發帖人沒有誠信,講大話!
但當然討論區管理人可以刪除帖子作為處理手法之一。

鳥巢照片既以有機會傷害鳥兒為理由禁止張貼,除非鳥會認同餌誘鳥攝對鳥兒沒有絲毫影響,否則我找不到理由為何不立版規同時禁止餌誘拍攝的照片在討論區上張貼。

[ Last edited by Sze at 8/01/2013 02:06 ]

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Original posted by NelsonChung at 8/01/2013 09:34
我認為最有效既方法唔係阻止佢地放相,而係每次見到佢地咁做就打1823投訴。
鳥攝影友大部份都係愛護雀鳥,所以有機會影響生態既行為應該加以制止。

呢排青衣公園有人KEEP住兩個星期日日SET誘弭去影北紅尾鴝,貼上某大攝影論壇而導致日日變成十多人圍影,果個桃花園真係多得佢地唔少。
要保護雀鳥需要多方面同時進行,才能達至最佳及最大效果,每種方法都有其功效及影響範圍,所以如要全面保護,必須要多管齊下才可以,方法可包括:

1. 立法,以法例保護。
2. 執法及及時的舉報,就如上一帖的版友所說的,有需要時(如:有傷及鳥兒的行為)要致電1823,或向公園的管理人員報告及求助。期間如可以的話,請在自身安全的情況下拍下照片以作證據記錄之用。
3. 教育,包括不同媒體上的宣傳,講座,朋友間宣傳,在場人士的勸籲及身教等。

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Original posted by pasha at 9/01/2013 19:22
咁點解lee啲又得嘅!可否解釋一下
http://www.hkbws.org.hk/BBS/redi ... o=lastpost#lastpost
呢個要管理員答你!
我係預左會刪除!

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Original posted by puppymic at 9/01/2013 09:03

問題在於 假如"禁止/不歡迎張貼以直接或間接參與餌誘拍攝的照片"這規則訂立之後,鳥會需要按此規則執行刪除有關照片或發帖時,在公正原則下,理應先判斷拍攝者有否直接或間接參與餌誘拍攝,這可能會有一定難度 ...
若版規已寫明,版友有意刻意隱瞞事實,這是版友的個人操守問題。
當有人要講大話,鳥會有需要時可以有權查,但唔一定要查,因為犯規的問題是有人濫用了大家對佢既信任,係發帖人既個人誠信問題,錯不在鳥會。
鳥會不是法庭,Forum規則的訂立有點像"校規"/"家規"是用來維持學校/家庭內的秩序,最重要的用途不是用來定罪,而是用來確立校風/家教。
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Original posted by puppymic at 9/01/2013 09:03

當然論壇管理員有權利刪除仼何帖子,但管理員在這論壇上的行為,我想應該是以鳥會的身份執行。
這個當然!所以我要求鳥會在新版規內白紙黑字的寫明。

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Original posted by pasha at 9/01/2013 19:24
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Original posted by HFCheung at 25/12/2012 12:37
個人覺得規則不宜太死板,一竹捍好壞照打,這樣可好?撐"小黑的故事〞。
絕對支持!
規則不宜太死板,但更不可以無寧兩可,雙重標準!
同樣有機會影響鳥兒的攝影問題,為何一個版規不用諮詢就可以迅速確立,另一個則義工們爭取多年也都不聞不問,視若無睹!

[ Last edited by Sze at 9/01/2013 23:27 ]

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Original posted by pasha at 9/01/2013 19:22
咁點解lee啲又得嘅!可否解釋一下
http://www.hkbws.org.hk/BBS/redi ... o=lastpost#lastpost
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Original posted by Sze at 9/01/2013 23:03


呢個要管理員答你!
我係預左會刪除!
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Original posted by ying at 14/01/2013 02:23

挑戰版規之用,看管理員如何應對!?後著無窮!其心可誅!行為可恥!

[ 本帖最後由 ying 於 14/01/2013 02:25 編輯 ]
1. pasha提出的問題是隱喻我有特權,所以個POST不用刪除。
2. 我既答案係個SUB FORUM係管理員以前開的,我只負責發帖支持,保留與否,我沒有提出任何意見,亦無權提出任何意見。
3. 我是否挑戰版規,無需跟ying你解釋,我亦不屑跟你解釋。這麼久先才會你這個POST是因為我上星期需要代表鳥會應付2個訪問(2月才出街),我唔想睇埋你呢D不知所謂的回應影響我的情緒,所以到今日先回應你。而我呢個回應亦會係我最後一個回應。因為我已跟鳥會申請停止代表香港觀鳥會作任何傳媒訪問,此外,我亦不會在鳥會討論區再作任何留言(燕子組及觀鳥班事宜除外)。日後我在鳥會只會專注在觀鳥班及燕子组的工作上,日後我在其他媒體上所作的任何言論,亦只代表我自己的個人立場,與香港觀鳥會無關。如果你仲有咩想抹黑我既說話想講,我歡迎你直接去HKWILDLIFE.NET搵我,我唔想難為呢度各鳥友對眼!


由2006年開始一直不停為有問題的,「以人為本」的自私鳥攝行為而「咆哮」,眼見由當年的近距離向雀鳥甚至在巢中雛鳥開閃燈、然後石仔掟雀、近距離圍雀、坐上別人的 墳墓等雀、群起追拍雀鳥、為追雀而踐踏農友有農作物的農地、清除阻礙拍攝的植物、隨地拋棄煙頭等垃圾、近距離圍鳥巢、用大頭針固定蟋蟀或鐵線綁蜥蝪餌,到近期的將麵包蟲用膠水痴上馬蹄蘭上餌誘雀鳥,甚至在佈景四周加上多塊反光板拍攝。現在不少鳥攝者袋內都總放有一包麵包蟲,然後將麵包蟲吊高硬要雀鳥連跳帶飛的,為的就只是要鳥兒飛到他們預設的「佈景」,擺出他們「要求」的pose,影到牠們的翼下。然後鳥攝者將他們「滿意」但極「不自然」的「沙龍」貼上香港各大小討論區被讚,甚至上報後就可以自稱是「愛鳥」。

這6年來這些「以人為本」的自私鳥攝行為已經是進化至沒有最差,只有更差,但在一片強勢的「唱好」聲音中(包括來自直接放蟲的支持者及旁觀共攝的間接支持者), 我的聲音在別人眼中就只是「杞人憂天」及如刁婦般橫行霸道的在無理「咆哮」。究竟人類鳥攝會否很快便進化至有人會捉雀返影樓拍攝,我已經無法去想,亦不敢去想,因為我又可能被人評為「杞人憂天」及「隻手遮天」。

這些年來是我有自虐傾向愛自討苦吃?還是我心理變態喜歡跟人吵架?還是我食飽飯沒事好做而要做刁婦找人麻煩?最有可能應該是我癲了。

最後,感謝各位一直以來,對我在各方面的協助與包容。以後訪問的工作就要辛苦其他教育及推廣委員會的组員代勞。

[ Last edited by Sze at 22/01/2013 11:33 ]

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