aluha

最近在研究Digiscoping，看了几位师兄的setup，都很欣赏，可以看出他们花了不少心血，佩服！
很值得我们新手借鉴，在此衷心感谢各位师兄！

aluha

fneil

aluha

发图有甘多限制架，唔知添

觀鳥新丁

BRAVO.............

papago

我這支單筒花我最多心血的是那 DIY 貼的迷彩蒙皮
今天才發現貼的像狗皮藥膏似的
看起來很不專業

puppymic

haha

你的 mini-digiscoping 系統還未運作

papago

哇 ~ Mandy 跑去哪裡 "潛水" 了, 好久不見
不要把我的終極密秘武器講出來
12月初才會去日本帶回來

[ Last edited by papago at 11/11/2009 00:23 ]

aluha

fneil的：http://www.birdforum.net/attachm ... 95&d=1255936807
       ：http://www.hkbws.org.hk/BBS/atta ... 96&noupdate=yes
举明：http://www.hkbws.org.hk/BBS/atta ... 77&noupdate=yes
CWchan的：http://images4.fotop.net/albums2 ... bber_sheet_copy.jpg
        ：http://images4.fotop.net/albums2 ... /DSCN9205_copy2.jpg
        ：http://images4.fotop.net/albums2 ... /tls800_bracket.jpg
Iwingkay：http://farm4.static.flickr.com/3569/3553732595_ced0689893_o.jpg
puppymic：http://www.hkbws.org.hk/BBS/atta ... 17&noupdate=yes

aluha

原来Papago兄有秘密武器，几时拿出来看看？
以上几位师兄的setup都是小弟很欣赏的，尤其是Papago兄的狗皮藥膏

puppymic

Quote:

哇，12月初才會去日本帶回來

去日本要順道影下日本雀啦

举明

多了解，多比较，找到适合你自己的方式。接着就是好好享受 digiscoping 的过程了。

papago

知道 aluha 跟新丁兄最近即將跳入單筒的火坑
既然要講攝影, 不求畫質是騙人的
所以再給予最後考前總複習
1.重點一:微震之防止, 長板, 快門線, 足夠穩固的腳架及雲台, 這些是我個人認為比鏡筒及機身品質更加重要的東西
2.重點二:近才是王道, 目鏡倍率不可太高(20X 之內), DC 也不要超過 5X
3.重點三:要會後製, 我們攝影班老師說: 數位(碼)時代, 不會後製, 攝影等於只學了一半;
        懂得後製, 不同鏡筒之間的發色, 味道, 甚至缺陷, 都可以拉近及彌補,
        拍出來的照片差異也就顯得不那麼大
4.重點四:手上有了傢伙也沒用, 要加入觀鳥會, 認識更多師兄師姐(當然主要是看有沒有師妹可以認識啦),
        瞭解雀鳥習性, 就可以從賞鳥愛鳥, 進而瞭解生態與人類間的關係
         更進而愛惜環境資源, 維護地球.... 不是, 是維護宇宙和平
         (SORRY...最近吃到別人口水,講話越來越八股...)
         
疑 ? 奇怪, 怎麼沒講要用什麼鏡筒及機身器材? 有了以上三點, 鏡筒及機身器材隨便你買啦 ~ 你高興就好
只要比我 KAMAKURA 83ED 貴就可以了(比我便宜的就不保證畫質了)
KAMAKURA 83ED 多少錢? 台幣兩萬不到, 港幣五千有找

再來, 僅以兩張 "數毛照" 預祝所有要跳入火坑的鳥友, 拍照愉快

CANON A640(千萬畫素) + KAMAKURA 83ED (10X 目鏡), 使用長板/快門線
取名 "我在數毛"(原版, 最近好像有看到山寨版, 請注意...)


SONY V1(五百萬畫素) + KAMAKURA 83ED (10X 目鏡), 使用長板/快門線
取名 "我還在數"


[ Last edited by papago at 11/11/2009 11:36 ]

aluha

多谢papago兄的总结，你的意见对推动单筒摄影有着莫大的帮助，起码对我来讲占了70%的资料收集是从你身上得到的，谢谢！

小弟对Digiscoping有兴趣，都是因为看了洪董的照片，我是以摄影为主而入的，对观鸟一窍不通，
看了你们不少观鸟报告后，才明白要对鸟儿有一定的认识，了解他们的性格这样才比较容易捕抓，我相信这点应该是最难的，
我就怕我容易受挫于等了一天也没有“朋友”入镜而放弃，所以不敢投资太多，到时家里又多了一个不用的器材了。

aluha

看了那么多的setup，我比较欣赏neil的DIY长板，镜身连相机尽可能在一个平面上，多只香炉多只鬼，节点越少越好，
其他的长坂的长度都不太够，papago利用泡沫以免相机悬空防震，是个用心的做法。
Kowa是原厂的solution，可惜长板长度为什么要差一点点，前面需要加小云台去驳长，太可惜了，希望他们有改进。
CWhan订做这个长坂的时候可能只考虑很多人用Swaro AT80，这样相机悬空是无可避免了，谁然后加了L-bracket，
但如果单从摄影角度来考虑，就应该买直筒的Swarovski，这时候长版的长度就太短了。
puppymic兄就用了CWchan订做的长板，如果能再长一点把相机也能承托就完美了。
Iwingkay兄的木板长板做得很精致，也是心血结晶。

papago

Quote:

...了解他们的性格这样才比较容易捕抓...

小弟也是從攝影入門的, 加入鳥會後, 進而觀鳥愛鳥 ....
但是請不要 "補抓" 鳥啦

以攝影角度來說, 先求有, 再求畫質, 進而達到意境
不過我現在還在畫質上練習, 數毛只是畫質的一部份
以上圖第一張五色鳥來講, 小弟認為畫質只達 60 分, 為什麼呢 ?
講了你就知道, 這隻五色鳥頭頂過曝
還有腳趾拍的好像不太清楚(左邊腳趾顏色不飽合), 腳趾週圍的樹木顏色也過曝 ....
缺點越講越多...
洪董的圖, 除了數毛, 也很注重這些細節, 有空你可以回頭看看

p.s.聽說洪董兄半年前 "息影"沒在拍鳥了, 我還在這聲廝力竭幫他打廣告...

[ Last edited by papago at 11/11/2009 13:03 ]

papago

Quote:

Original posted by aluha at 11/11/2009 11:55
看了那么多的setup，我比较欣赏neil的DIY长板，镜身连相机尽可能在一个平面上，多只香炉多只鬼，节点越少越好，
其他的长坂的长度都不太够，papago利用泡沫以免相机悬空防震，是个用心的做法。
Kowa是原厂的solution，可惜长板长度为 ...

看起來, aluha 兄跟我有同樣的個性, 喜歡整理歸納資料, 我還喜歡做成文件寫成文章, 以便日後可以回頭參考有系統的整理資料

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by aluha at 11/11/2009 11:55
看了那么多的setup，我比较欣赏neil的DIY长板，镜身连相机尽可能在一个平面上，多只香炉多只鬼，节点越少越好，
其他的长坂的长度都不太够，papago利用泡沫以免相机悬空防震，是个用心的做法。
Kowa是原厂的solution，可惜长板长度为 ...

各有長處, 不知al兄對nikon原裝solution的看法如何?

papago

多納林道 - 鵂鶹
下午快四點山區密林內拍攝, 快門速度 1 秒, 第一張費了很多心思後製, 原圖反差大到根本不能看

aluha

Nikon有原厂solution吗？但它只针对Nikon的小DC，不能算是solution吧，而且都是靠接通逼紧的，勉强了点。
反而我比较喜欢Nikon82ED + LP-4 + 接环到DC， 我们就订这个吧，ok？
请问那位师兄用Pentax 80ED的？质量如何？因为它的价格比较合适我 ，可否提点意见？谢谢！

pitarhk

路過...分享下我既Digiscoping的setup





用Samsung NV10既相:







用Canon S90既相:

aluha

多谢师兄分享！
而且旁边有准星，很好。
PQ也很棒，

papago

原來 SW 也有直筒 ....
感謝師兄提供器材照片及攝影作品

小弟我是用一個小球台 + 筆管做準星 , 拍之前要校正一下


[ Last edited by papago at 12/11/2009 00:01 ]

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by papago at 11/11/2009 21:23
多納林道 - 鵂鶹
下午快四點山區密林內拍攝, 快門速度 1 秒, 第一張費了很多心思後製, 原圖反差大到根本不能看
http://digitraveler.homelinux.com/20090315/3043.JPG
http://digitraveler.homelinux.com/20090315/I ...

I like the first one,

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by aluha at 11/11/2009 22:26
Nikon有原厂solution吗？但它只针对Nikon的小DC，不能算是solution吧，而且都是靠接通逼紧的，勉强了点。
反而我比较喜欢Nikon82ED + LP-4 + 接环到DC， 我们就订这个吧，ok？
请问那位师兄用Pentax 80ED的？质量如何？因为它的价格比 ...

NIKON ED82 + LP-4 的組合, 經過師兄耐心研究, 想必樣樣都考慮到.

另我考慮多一次SWA, 原因已PM左你...

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by aluha at 11/11/2009 23:24
多谢师兄分享！
而且旁边有准星，很好。
PQ也很棒，

你考慮SWA嗎?

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by pitarhk at 11/11/2009 23:01
路過...分享下我既Digiscoping的setup





用Samsung NV10既相:
...

BEAUTIFUL....師兄可否講解下你套設備有什麼特點...

因不太明白...

還有, 不計支鏡, 其他配件投資多少?

lwingkay

對Pitarhk的組合的一些建議：

1.  用Swarovski DCA的接桶可能比較理想:
a)  可以提供直度拍攝模式。
b)  可以更容易調水平。
c)  可以將你現在的Gitzo leveling head挪移，使組合更輕便；更重要就是如今的leveling head可能引申出兩個操作上的問題:
i)  尋找被攝体時，leveling head跟503及/或leveling head跟Gitzo tripod top的咬合位可能在順時針運作時給拎鬆，乘托變得不穩因。
ii) 距離tripod top愈高，503側擺的可能性愈大；遇大風的情況，擺動更甚。
d)  DCA可以將eyepiece和DC的zoom lens全部收藏於桶內，減低外來光的干擾。我沒有用過你這種eye-piece跟zoom lens函接的組合，不過就覺得在測光和影像的反差上，都可能受外來光影響。

2   不知在使用快門繩時會否防礙你在選擇DC的手動對焦選點時的操作和影響對焦的靈活性？

3   你的DC沒有摟MON的設備，所以跟Swarvoski的straight scope匹配時會出現兩個問題:
i)  要用比較高和堅挺的三腳架。組會變得重了。如用一般的三腳架，可能加深操作時所引致的震盪。
ii) 不便處理在拍攝時經常出現的仰角拍攝情況。

4  在日光下難以觀看LCD Monitor的影像，可能加遮光罩好一點；如用有EVF的DC更好。

5  在用直管單桶鏡的情況下，我感覺Neil的組合在各方法均可圈可點，很好；如他的組合能做到直度拍攝，就更完美了。

Peter上

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by lwingkay at 12/11/2009 10:27
對Pitarhk的組合的一些建議：

1.  用Swarovski DCA的接桶可能比較理想:
a)  可以提供直度拍攝模式。
b)  可以更容易調水平。
c)  可以將你現在的Gitzo leveling head挪移，使組合更輕便；更重要就是如今的leveling head可 ...

dca應該較dcb好及方便, 但如果配dslr, 用TLS800時, 能否再加多一個鏡頭, 因TLS800已須加裝T2 mount位與dslr相接, 而tsl800能否連鏡頭都可緊緊包住.

否則, 用swa系統, 是不是只有TLS800直配dslr? 謝謝

tsl800的T2有無SONY MOUNT?

另如果鏡頭並非28, 37, 43, 52MM, 再須加其他接環時, PQ會不因為行程過長, 有所影響? (SONY基本由55MM起跳)

另如配50MM標準鏡, 會否用MACRO鏡更好?

[ Last edited by 觀鳥新丁 at 12/11/2009 14:06 ]

aluha

TLS800后面需要加T环接单反，这种T环外面应该买得到，应该支持市面上所有的单反，当然旧的菲林机就不能保证了，Sony肯定有啦。
如果用DCA接50mm标准镜我怀疑怎么能用Macro镜？首先DCA接的镜必须内对焦，macro是否有内对焦呢？一般macro近摄时，镜筒都会申出很长以达最大的放大倍数，
难道现在有新出的Macro有内对焦？
Neil用的G1是3/4系统，套镜是内对焦，所以很适合Digiscoping，我也是用3/4系统，但我的Olympus套镜和50macro都不是内对焦，

aluha

其实我个人认为DCA接单反镜头，最好选光圈越大越好（够光亮），最好有xoom（方便构图）

HKBWS Vicky

各位鳥友在此論壇貼相時，基於版權問題，請不要在沒有攝影者的同意下使用其他人的照片，如有需要，可以用連結(link)取代。此貼內有關之相片會被刪除。
香港觀鳥會

May all bird watchers note that due to piracy problem, please do not post any photos taken by other photographers without permission. You may use URL link instead if needed. All correspondant photos in this post are deleted.
HKBWS

papago

大哥說話了, 以後就儘量按照版規吧 ~

拍鳥有時帶點景也不錯看
SONY V1 + Kamakura 83ed


[ Last edited by papago at 12/11/2009 22:45 ]

papago

再來兩張 "遠" 跟 "近" 的畫質比較

Canon A640 + Kamakura 83ed

通常拍遠容易拍糊, 大家會說是因鏡頭 "解像力" 不夠, 其實有一大部份是微震照成
因為微震對越遠的物體影響越大,
以下第一張照片雖然拍的較遠, 但主題還算清晰, 這就是儘量避免 "微震" 的效果




[ Last edited by papago at 13/11/2009 08:36 ]

aluha

大哥说得对，未经他人同意就贴他的照片，视为不对，以后唔会了，Sorry！

pitarhk

Quote:

Original posted by lwingkay at 12/11/2009 10:27
1.  用Swarovski DCA的接桶可能比較理想:
a)  可以提供直度拍攝模式。
b)  可以更容易調水平。
c)  可以將你現在的Gitzo leveling head挪移，使組合更輕便；更重要就是如今的leveling head可能引申出兩個操作上的問題:
i)  尋找被攝体時，leveling head跟503及/或leveling head跟Gitzo tripod top的咬合位可能在順時針運作時給拎鬆，乘托變得不穩因。
ii) 距離tripod top愈高，503側擺的可能性愈大；遇大風的情況，擺動更甚。
d)  DCA可以將eyepiece和DC的zoom lens全部收藏於桶內，減低外來光的干擾。我沒有用過你這種eye-piece跟zoom lens函接的組合，不過就覺得在測光和影像的反差上，都可能受外來光影響。

2   不知在使用快門繩時會否防礙你在選擇DC的手動對焦選點時的操作和影響對焦的靈活性？

3   你的DC沒有摟MON的設備，所以跟Swarvoski的straight scope匹配時會出現兩個問題:
i)  要用比較高和堅挺的三腳架。組會變得重了。如用一般的三腳架，可能加深操作時所引致的震盪。
ii) 不便處理在拍攝時經常出現的仰角拍攝情況。

4  在日光下難以觀看LCD Monitor的影像，可能加遮光罩好一點；如用有EVF的DC更好。

5  在用直管單桶鏡的情況下，我感覺Neil的組合在各方法均可圈可點，很好；如他的組合能做到直度拍攝，就更完美了。

謝謝Peter建議:
1)我沒有購買DCA原因:
(i)用兩個L架接駁原因係平!,可以"睇"既可以"影",只要鬆開粒螺絲就可以從影到睇(但DCA都可以)
(ii)重要的是買左新既DC既鏡頭無螺絲mount,除非另行車個架,否則用不到DCA..=_=
如果下次換新相機又有螺絲mount,都會買個DCA接駁!

1)c)Gitzo leveling head買來是調較水平,因為無DCA同埋個人懶,費事較腳架先買,不過你所講
1)c)i)"leveling head跟503及/或leveling head跟Gitzo tripod top的咬合位可能在順時針運作時給拎鬆"
由購買到現在暫時未出現過這問題(可能leveling head還未用得久未察覺這情況:p)
而受風吹影響問題上,試過響碼頭當風位使用,可能整體重量太利害,只有些小微震(可接受震動)
不過買了DCA後這個leveling head可以退下了XD

1)d)呢個明白,日後加上套筒暫時遮光

2)快門繩使用時未有同對焦發生衝突,可能習慣,左手較對焦右手用快門線.

3)同問題1一樣,解決方案...等換有MON既DC

4)遲D會整返個LCD遮光罩=]

佳

[ Last edited by pitarhk at 12/11/2009 22:32 ]

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by pitarhk at 12/11/2009 22:30


謝謝Peter建議:
1)我沒有購買DCA原因:
(i)用兩個L架接駁原因係平!,可以"睇"既可以"影",只要鬆開粒螺絲就可以從影到睇(但DCA都可以)
(ii)重要的是買左新既DC既鏡頭無螺絲mount,除非另行車個架,否則用不到DCA..=_=
...

我都打算買SWA 80HD, 但只想配30X 目鏡, 或者配20-60X, 而前者應該其原廠目鏡中最好的.

問題是如用30X, 那麼, 已有1050MM, 再配DC, 不知畫質有何影響? 如不配DC, 就無什麼ZOOM的彈性.

相反, 如用DSLR, 我一家要選20-60X目鏡, 因為有ZOOM, 構圖較方便.

作為SWA的用家, 你會有什麼評價, 我都打算買DCA ADAPTOR.

謝謝

aluha

我觉得SW80HD+TLS800应该比较难用，因为没有自动对焦，不如学Neil的方法，找个内对焦的zoom镜来玩，或索性用DC，
用单反主要原因是取其快门没有延迟，但手持单筒打飞鸟，有点天荒夜谈，除非举明这样人镜合一。
另外，DC也有优势，没有反光板震动，自动对焦，zoom，体积轻小，有LCD方便构图。
画质方面，现在的DC都不比单反差了，噪音控制也越做越好，当然要选Prosumer级的DC啦。

如果SW80HD如果接TLS800，应该不用目镜了，LTS800本身就是目镜了。
有个小小的概念新丁兄要留意，zoom目镜用肉眼看都已经不容易了，接DC就很容易有黑圈，接单反就更加不可能了。
一般Digiscoping是不用zoom目镜的，因为后镜直径太小了，可能要用一些镜头很小DC仔，加上zoom到某个焦距，才能很勉强地把黑圈消掉。

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by aluha at 13/11/2009 09:30
我觉得SW80HD+TLS800应该比较难用，因为没有自动对焦，不如学Neil的方法，找个内对焦的zoom镜来玩，或索性用DC，
用单反主要原因是取其快门没有延迟，但手持单筒打飞鸟，有点天荒夜谈，除非举明这样人镜合一。
另外，DC也有优势，没有反 ...

多謝你的意見....

我打算配swa 20x, 加p6000, 因為g10有黑圈...

我亦無想過用單筒打飛鳥, 我最多只會買支300f2.8配2x....影飛鳥

九里的, 就用swa去遠程攻擊

puppymic

我會建議 Swarovski STS-80HD + 30x eyepiece + DCB + DC

papago

毛主席說, 管他黑貓白貓, 能抓到老鼠的就是好貓 ....
你們繼續聊, 我繼續貼我的呆鳥


[ Last edited by papago at 14/11/2009 00:08 ]

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by puppymic at 13/11/2009 20:37
我會建議 Swarovski STS-80HD + 30x eyepiece + DCB + DC

DCB, DC的鏡頭會較易受到其他光線影響,

另外, 當DC ZOOM IN時, 那麼, DCB如何操作, 要重新調位, 往後女退一點?

還有, 我有一位對光學十分熟識的朋友, 表示SWA 30X與20X的結構是不同時, 質素會好好多...?

如想使用類似DCA的頭, 有什麼OPTION? 謝謝

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by papago at 14/11/2009 00:04
毛主席說, 管他黑貓白貓, 能抓到老鼠的就是好貓 ....
你們繼續聊, 我繼續貼我的呆鳥

真係性價比超高....

papago

荷包有限, 創意無限

拍的可以看的就拿來貼
拍的不能看的就拿來畫 ...

鳥圖風景卡, 別有一番真實照片無法達到的意境 ...

[ Last edited by papago at 14/11/2009 21:55 ]

觀鳥新丁

http://www.galuxe.com.tw/ad/20081125/001.htm

http://www.galuxe.com.tw/telescope_PH80Z_188.html

找到另一支台灣出品....

PH80Z與C牌500mm鏡頭之比較

鏡頭 PH80Z 評價 C牌500mm 評價
焦距 480mm ★★★☆ 500mm ★★★★
光圈 F6 ★★★★ F4 ★★★★★
重量 1.7KG ★★★ 3.8KG ★
對焦方式 MF手動對焦 ★ AF自動對焦 ★★★★★
轉接相容性 N、C、S等各廠牌DSLR及DC、DV ★★★★ C牌 ★★
光學品質 佳 ★★★☆ 極佳 ★★★★★
售價 $11,500 (攝影組合) ★★★★★ $215,000
★
結論 經濟實惠、拍鳥入門最佳選擇 專業鳥類攝影最佳選擇

觀鳥新丁

http://www.galuxe.com.tw/telescope_TSN-883_263.html

kowa....

papago

Quote:

Original posted by 觀鳥新丁 at 17/11/2009 19:49
http://www.galuxe.com.tw/ad/20081125/001.htm

http://www.galuxe.com.tw/telescope_PH80Z_188.html

找到另一支台灣出品....

PH80Z與C牌500mm鏡頭之比較

鏡頭 PH80Z 評價 C牌500mm 評價
焦距 480mm ★★★☆ 5 ...

朋友剛好有 PH80Z
小弟有對這隻鏡頭 PH80Z 跟我的 KAMAKURA 83ED 做過評比 ....
我說過, 不要買比我便宜的鏡頭
(KAMAKURA 約 NT$ 17900, PH80Z 約 NT$ 13000)

[ Last edited by papago at 17/11/2009 22:20 ]

觀鳥新丁

Quote:

Original posted by papago at 17/11/2009 20:10



朋友剛好有 PH80Z
小弟有對這隻鏡頭 PH80Z 跟我的 KAMAKURA 83ED 做過評比 ....
我說過, 不要買比我便宜的鏡頭
(KAMAKURA 約 NT$ 17900, PH80Z 約 NT$ 13000) ...

建議買這支兩萬左右有 ED 鏡片的 KAMAKURA 83ED , 不建議買更頂級的萊卡等單筒望遠鏡(約七-八萬) , 除非我們認為使用更頂級單筒就可以拍的比單筒之神-洪董還要好

aluha

PH80Z在DCfever都能买到，我看过，跟Sw和ZE没得比，单看就知道不行了，根本不用拍照。
新丁兄还是买Sw吧，一步到位算了

aluha

Papago兄，我今天跟一个台湾网友订了一套Pentax 80ED+DG-402，二手的，不知道效果如何，有点担心
Kamakura找了很久，直筒的都没货，Pentax二手的价格在我能力范围内，所以大胆尝试，期待快点收到
我不担心Pentax，但DG-402就很难讲了，后来今天才看到原来可以这样接
http://www.birdforum.net/attachm ... 51&d=1254680476
早知道就....

papago

Quote:

Original posted by aluha at 17/11/2009 21:58
Papago兄，我今天跟一个台湾网友订了一套Pentax 80ED+DG-402，二手的，不知道效果如何，有点担心
Kamakura找了很久，直筒的都没货，Pentax二手的价格在我能力范围内，所以大胆尝试，期待快点收到
我 ...

DG-402 我也想買, 聽說口徑較大, 是想買來接 Canon G11 ....
http://www.telescopes.com.tw/sho ... php?products_id=229

我不耽心它會比 LP-2 或 LP-4 差
Pentax 80ED+DG-402 絕對比我的裝備強, 請不要耽心

[ Last edited by papago at 17/11/2009 22:34 ]