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大或小,鳥會要怎樣走?

回題目 : 大或小,鳥會要怎樣走?
大家, 我個人的認為 :
一千六百名會員對於中國大陸,華南地區以及香港來說只不過是小圈子中的小圈子.觀鳥會會員和觀鳥者的分別除了一張進出入米埔通行証之外, 還有甚麼 ? 在我心中,是多一份對雀鳥的尊重及愛護, 對保育自然生態有一份莫名其妙的使命感. 這使我有動力向身邊的所有人(包括親人, 新舊朋友, 學生, 甚至同一大廈其他住客) 推廣觀鳥的點滴.
在認識的眾多保育團體中, 以香港觀鳥會的旗幟最為鮮明. "觀"一字已經簡單說明人鳥平等的道理. 只要有宗旨, 有理念. 那怕沒有路可行嗎 ?
Ken Kwan Wai Keung

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梁先生,你好!
對不起!因為早兩天要為一些燕巢的事宜而遲了回覆,你的問題,如我知的,逐一回覆如下,有關會務事宜,如我有錯漏的,那要麻煩職員/其他會員幫忙補充。
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Original posted by 梁厚鍵 at 12/03/2012 19:18
我是觀鳥初哥,剛參加了2012 年的紅耳鵯俱樂部的導賞義工培訓班,亦同時加入了鳥會。對鳥會要做大或做小,及缺德鳥攝或觀鳥者的論題有點個人的經驗和觀點,在此與一眾師兄師姐分享,望大家賜教:

2.        我加入鳥會的時候,鳥會給我的入會資料中,沒有觀鳥守則。不知是否我申請加入為會員的時候,表明我是當前紅耳鵯俱樂部的導賞義工培訓班中的一員,所以鳥會方面便省卻了此工作事項。我想鳥會方面可能有檢討的空間。
以我所知紅耳鵯俱樂部乃香港觀鳥會屬下一個以長者為主要成員的小組。 紅耳鵯俱樂部的宗旨主要是向公眾推廣觀鳥的樂趣及保育野生雀鳥的重要性,主要透過定期的導賞活動及其他不同類型的服務及項目以達至推廣的目標。凡年滿50歲或以上的鳥友,經內部訓練並通過考核,以及自願參與義工服務便可成為會員。(http://www.hkbws.org.hk/web/chi/crestedbulbul.htm
但紅耳鵯俱樂部會員並不等同香港觀鳥會會員,但鳥會會為紅耳鵯俱樂部會員提供一些觀鳥會會員享有的優惠。鳥會歡迎紅耳鵯俱樂部會員申請成為香港觀鳥會會員,如要成為香港觀鳥會會員需另外填寫入會申請表格(http://www.hkbws.org.hk/web/chi/ ... ption_form_2012.pdf),而表格的第二頁是有"觀鳥及鳥類攝影守則"的。故未知你入會時是填寫那份表格?
Quote:
Original posted by 梁厚鍵 at 12/03/2012 19:18
我是觀鳥初哥,剛參加了2012 年的紅耳鵯俱樂部的導賞義工培訓班,亦同時加入了鳥會。對鳥會要做大或做小,及缺德鳥攝或觀鳥者的論題有點個人的經驗和觀點,在此與一眾師兄師姐分享,望大家賜教:

3.        我從一般公衆人士的角度,嘗試從鳥會的網頁(比較簡易)和其印製的簡章(要親身到鳥會取)來尋找觀鳥守則(這可能未有涵蓋所有渠道),我發現以下的狀況:一,鳥會的網頁内,觀鳥守則是“埋藏”在討論區的《保育資訊》和《書籍及參考資料》欄目下,不明顯,故此不容易找!二,簡章方面(我從鳥會取得十一份,可能不是所有簡章),其中《香港觀鳥》(是入門簡章吧?)内沒有任何有關觀鳥守則的描述;餘下比較深入的十份(在此不祥列它們了),就只有《香港的鷺鳥》這一份的最後一頁,有提及《觀鳥及鳥類攝影守則》的部分内容。基於此,我認爲有改善空間。具體行動相信由鳥會決定和落實吧。
觀鳥守則除了“埋藏”在討論區的《保育資訊》和《書籍及參考資料》欄目下,其實在觀鳥會主頁右下方亦有一個鏈結的(http://www.hkbws.org.hk/web/chi/index.htm),至於討論區頂部的廣告欄,因位置有限,所以通常只用來為鳥會即將舉行的活動作宣傳用。至於單張有否觀鳥守則則要視乎該單張的年份,性質及可用篇幅。因觀鳥守則大約是在這5年內因應觀鳥及鳥攝人數增加而設的,如果在較久年份前印製的單張則可能因印刷時還未有守則的設立而沒有印在單張上。

至於你其他的內容要點,我沒有意見及補充,多謝你寶貴的意見。

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Original posted by ying at 12/03/2012 20:04

千功不能蓋一錯!你個節目出街之後引起燕去巢空!係後患!後患既成,就係錯!你成日都講喇,現在未有問題唔代表將來冇!但你個節目害處既成,你都企圖掩飾!可見你寬己嚴人!你就真正兩面不是人!
中國/香港有3句俗語/諺語:
1) 針無兩頭利
2) 水能載舟亦能覆舟
3) 兩害相權取其輕
 
世上沒有太多事情是完全沒有其負面的問題,就如:心外壓,當有傷病者被發現沒有心跳時,急救員會需要為傷病者做心外壓,否則當大腦缺氧超過4分鐘後便會對大腦造成永久傷害,但為傷病者做心外壓的同時亦有機會令傷病者的肋骨因受壓而折斷插傷內臟。在這時不做心外壓就好大機會救唔返,做了傷病者還有可能捱到入醫院的情況下,做心外壓是在沒有其他更好的拯救方法中的選擇。

做節目的情況跟以上拯救情況類似,做了或許有你說的問題,但不做就沒有可能令更多人知道鳥兒的苦況,亦不會令更多人知道毀巢是犯法的行為。而且拍那個特輯的記者是行內出名有心的記者,是她主動要求為燕子做專訪,在節目中她千辛萬苦的訪問了很多其他人及專家去提供很多有用及有意思的資訊,如果你要以這件事來打擊我,我倒沒有所謂,但請你不要扭曲那位記者的一片苦心。

誰也看得出你的舉證除了是用來攻擊我之外,對拯救鳥兒卻見不到會帶來任何正面的改善,你以一個缺點去完全漠視及抹煞節目其他的優點,那跟那些見死不救,還喊著急救員壓斷人肋骨的旁觀者有何分別?還有,像你這種假意幫助鳥兒,其實只是利用"生命"去攻擊你眼中的敵人,然後好讓鳥兒任你們餌誘愚弄,玩弄"生命"的人,根本就不懂得尊重生命。

最後,公平一點說,拍節目對鳥兒有弊,亦有利。
那誘攝呢?弊的我們已說了很多,那利呢?麻煩你們介紹一下吧!
如你們不回答,是無話可說,還是你們寬己嚴人?

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Original posted by kken at 14/03/2012 22:38
回題目 : 大或小,鳥會要怎樣走?
大家, 我個人的認為 :
一千六百名會員對於中國大陸,華南地區以及香港來說只不過是小圈子中的小圈子.觀鳥會會員和觀鳥者的分別除了一張進出入米埔通行証之外, 還有甚麼 ? 在我心中,是多一份對雀鳥的尊重及愛護, 對保育自然生態有一份莫名其妙的使命感. 這使我有動力向身邊的所有人(包括親人, 新舊朋友, 學生, 甚至同一大廈其他住客) 推廣觀鳥的點滴.
在認識的眾多保育團體中, 以香港觀鳥會的旗幟最為鮮明. "觀"一字已經簡單說明人鳥平等的道理. 只要有宗旨, 有理念. 那怕沒有路可行嗎 ?
Ken Kwan Wai Keung
認同!

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阿思師姐,

謝謝你的囘覆。
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鳥會歡迎紅耳鵯俱樂部會員申請成為香港觀鳥會會員,如要成為香港觀鳥會會員需另外填寫入會申請表格(http://www.hkbws.org.hk/web/chi/ ... ption_form_2012.pdf),而表格的第二頁是有"觀鳥及鳥類攝影守則"的。故未知你入會時是填寫那份表格?
我相信是同一個表格吧。那應該是我的問題了,習慣了填表格時,都沒有看清楚所有條文,便簽名作實的毛病啊。我這樣的習慣,很容易被人“賣豬子”的!
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其實在觀鳥會主頁右下方亦有一個鏈結的(http://www.hkbws.org.hk/web/chi/index.htm),至於討論區頂部的廣告欄,因位置有限,所以通常只用來為鳥會即將舉行的活動作宣傳用。至於單張有否觀鳥守則則要視乎該單張的年份,性質及可用篇幅。因觀鳥守則大約是在這5年內因應觀鳥及鳥攝人數增加而設的,如果在較久年份前印製的單張則可能因印刷時還未有守則的設立而沒有印在單張上。
你說的觀鳥會主頁右下方的鏈結(http://www.hkbws.org.hk/web/chi/index.htm)還是回到觀鳥會的主頁的。畢竟,假如我們對缺德的觀鳥或攝鳥行爲如此痛心疾首的話,那我們便可爭取每一個機會提點各方人士,反正觀鳥會網站的首頁還有大量空位,而單張方面,則可規定必須將觀鳥和攝鳥守則印上。

kken 君所言“多一份對雀鳥的尊重及愛護, 對保育自然生態有一份莫名其妙的使命感”,我亦有同感!

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Original posted by Sze at 16/03/2012 03:38

誰也看得出你的舉證除了是用來攻擊我之外,對拯救鳥兒卻見不到會帶來任何正面的改善,
奇怪, VR師兄舉出的例子中, 從蛇鵰被龍友嚇走, 到影燕鷗飛背要登上燕鷗島, 到大埔貓頭鷹被"龍友"的閃燈嚇跑, 到最近小麟胸被殺等報導, 不全都是你們穿鑿附會對"龍友"的攻擊嗎? 甚麼時候攻擊人的不可被攻擊了?

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Original posted by louislee at 13/03/2012 15:19
但是為什麼 ying 及 fkm 你們不在提給白頭鷎及麻雀的時候發聲,反而選擇在報導拍攝小鱗胸鷦鶥時才開口呢?
我希望任何人都不要用自己的主觀意見, 胡亂猜測本人如何如何.

為甚麼我會在一些報導出現時發言? 其實很簡單, 那些報導激起了"龍友"集團的公憤! 當日我根本不在香港, 也收到友人的長途電話請我務必關注該報導. 你提及的其他報導, 並沒有朋友轉述或要求關注.

老實說, 我早跟相熟的朋友說了, 我們面對的某集團根本並不打算講道理. 歷年爭論, 立場絕無改變, 日後的行動也無改變, 都以打擊抹黑另一方為是. 作為一個打工仔, 何來時間精力奉陪? 鳥友們怒火中燒, 奈何?!

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原帖由 thinfor 於 13/03/2012 12:03 發表
多謝梁厚鍵兄的寶貴意見.

我極度同意你所講的教育, 但同時想講自律性及個人的常識也很重要.  常常聽到有人餵野生動物, 大家都知道是不對並有法例管制, 但執行方面的困難大家有目共睹. 鳥會沒有任何執法權力, 但有責 ...
你真係好市井呀,你打咁大篇嘢,裏面屈我嘅計有:1)ying/fkm君等認為電台/報紙全不是好媒體。2)討厭有人在米埔吸煙及其他不該行為等等意見。3)憑你鳥攝時觀察到鳥的行為, 我就要信你所講的餵蟲及鳥攝的距離的差異是可以接受? 4)因為你photohunt勁?
上面四點,我幾時講過?一個會屈人;三唔識七又理解能力不高嘅人.............係囉;理解能力不高喎,同佢講道理?
請勿好心做壞事!

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Original posted by louislee at 13/03/2012 15:19


對你所說的傳媒好壞有同感,其實香港亦有中肯的傳媒的,南華早報時不時都有一些講生態保育的文章,而且唔係報章自己講曬,會有一些 CIVIC EXCHANGE, WWF 等組織參與。
無錯有部份報社喜歡以嘩眾取寵的方式報導新閒,但效果真 ...
閣下所述有文有理,大部份內容在下同意,小鱗胸鷦鶥一事並不是第一次發言,例如:登島影飛背.......請查察,但所述兩事,可能在下年資尚淺,未及關注,可否煩勞閣下提供可閱資訊,俾在下詳知其聞,先在此謝過!

[ Last edited by ying at 18/03/2012 02:28 ]
請勿好心做壞事!

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Original posted by Sze at 16/03/2012 03:38


中國/香港有3句俗語/諺語:
1) 針無兩頭利
2) 水能載舟亦能覆舟
3) 兩害相權取其輕
 
世上沒有太多事情是完全沒有其負面的問題,就如:心外壓,當有傷病者被發現沒有心跳時,急救員會需要為傷病者做心外壓,否則當大腦缺氧超過4 ...
兩害取其輕,咁熟既?哦...原來我講過喎。
心外壓,係要考牌及格有執照先可以做嘅,我就冇資格嘞,亂咁舉例!
打擊你,需要嗎?你太看得起你自己了!
扭曲那位記者的一片苦心?你又諉過於人了!我講及此事只想告訴你,你以為對的,都會有錯處而你不自知!還沾沾自喜!送多句俾你,'劍是兩面刃'明唔明?

你何以得知鳥兒任我們愚弄?你是公孫甚麼嗎?
我何時假意幫助鳥兒?願聞其詳,倒是你教我成立誘攝會與鳥及鳥會樹敵一事,可以看到你才是假意幫助鳥兒的兩面不是人!
弊的你已說了很多穿鑿附會;似是而非的假證據,說真的,我好想你能夠交出真憑實據,好讓我去勸導別人。
你又想套我講誘拍好處?然後坑我?狡猾!
你覺得你是我的敵人嗎?哎!你的心胸太狹窄了,大家只不過討論事情,你竟然以我為敵!
寬己嚴人?這是你一向的作風!

[ Last edited by ying at 18/03/2012 03:40 ]
請勿好心做壞事!

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Original posted by Sze at 16/03/2012 03:38


中國/香港有3句俗語/諺語:
1) 針無兩頭利
2) 水能載舟亦能覆舟
3) 兩害相權取其輕
 
世上沒有太多事情是完全沒有其負面的問題,就如:心外壓,當有傷病者被發現沒有心跳時,急救員會需要為傷病者做心外壓,否則當大腦缺氧超過4 ...
你個'心外壓錯例'有大疑點!一個旁觀者看了就知道壓斷了胸骨?!(肋骨更不可能!唉!肋骨都得?!)莫非此人有 X 光眼?
別再穿鑿附會好不好?
請勿好心做壞事!

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Original posted by ying at 18/03/2012 02:12

你真係好市井呀,你打咁大篇嘢,裏面屈我嘅計有:1)ying/fkm君等認為電台/報紙全不是好媒體。2)討厭有人在米埔吸煙及其他不該行為等等意見。3)憑你鳥攝時觀察到鳥的行為, 我就要信你所講的餵蟲及鳥攝的距離的差異是可以 ...
ying君, 若你這樣就當作了回應, 那就算罷, 你回應的都不是重點, 我所講的重點你也不肯去回認, 和你談幹麼?

1)ying/fkm君等認為電台/報紙全不是好媒體 - 我用"全"係基於你們每次舉例的傳媒都找到不是, 我看到的例子是100%負面, 所以得出"全部". 若你不覺得是"全部", 舉個例就可以, 這個不是屈, 你重申就可以了, 你只可以講我了解錯誤, 你下下用屈? 唔怪知你咁多嘢計, 計多咗連講主題的回應也沒了.
2)討厭有人在米埔吸煙及其他不該行為 - OK, 你若不覺得是"討厭", 又要黎招咬文嚼字, 得, 你想用什麼詞語代替? 不同意/反對/譴責? 至少不會是認同或鼓勵吧, 否則我不明白你post這張相為了什麼? 改番個用詞就可以, 玩咬文嚼字呢啲嘥時間嘅功夫你鍾意做儘管做, 你喜歡說話多而不動聽的話.
3)憑你鳥攝時觀察到鳥的行為, 我就要信你所講的餵蟲及鳥攝的距離的差異是可以接受? - 完全唔明白我屈你啲乜添, 你無迫我要信, 係我地討論開距離的問題而大家有不同意見, 討論和我意見不同的人有什麼理據令我信服而已, 你知自己何所指? 呢個問題你唔駛加以註解, 我跟本唔係想嘥時間和你討論呢啲問題.
4)因為你photohunt勁? - 咦, photohunt勁應該都係讚你觀察力強的一種表徵, 讚你都話我屈你的話, 咁你真係無乜嘢我可以屈到你喇.
Quote:
上面四點,我幾時講過?一個會屈人;三唔識七又理解能力不高嘅人.............係囉;理解能力不高喎,同佢講道理?
討論最重要係過程, 雙方跟據大家所講係會做到推論, 唔需要句句字字完全講過, 你都經過好多推論先打到咁多字去單打sze wong的論點, 你做得我地唔做得?
你可以話我理解錯誤, 但我唔覺得係屈, 屈喺我嘅定義係你做咗一樣嘢或無做一樣嘢, 我硬係要話你無做或做咗, 歪曲咗事實.  你個屈唔係咁嘅意思請詳細說明之, 我也懂咬文嚼字.
理解能力不高, 我自認不高, 但足夠回應到你的回應就夠了, 多謝你俾我向你越級挑戰先, 本來我應該搵啲名嘴, 又或者大學嗰啲辯論比賽冠軍同你拗啲off topic嘅嘢, I guess?  理解能力高唔高, 同我之前所講, Readers can judge what we said.  話人地高唔高, 棧老鼠跌落天平.

ying君, 你想回覆人繼續聲大大無嘢賣無人理你, 但我和其他會員想和你討論, 叫你回應的, 你like就回, 唔like都唔想睇你啲可有可無的POSTS, 我quote多嘢我嗰篇你話長篇大論的summary出黎, 費事你回啲嘢永遠都係Beating Around the Bush, 浪費時間, 浪費network traffic, 浪費hard disc空間:

1) 光讓會員自己看守則/自願性上堂去強化觀鳥/攝鳥敵手則未必能做到預期的效果, 像fkm/ying君的鳥攝為主而又認為自己也愛鳥的會肯自願上守則班嗎? - 好簡單, 肯定唔肯.
2) 若像ying君或fkm君是會員, 又肯抽空幫幫手做點什麼, 觀鳥會也可壯大啊.  若他們和我們的理念一樣, 大可幫手教守則班. 若他們覺得鳥攝的影響並不那麼嚴重, 可以寫論文, 做好晒應有的數據及分析, 令我們了解更多. - 更簡單, 做到定唔會做.
3) 煩請YING/FKM君抒發高見如何不依靠傳媒又可向大眾宣傳如何正確愛鳥的訊息, 只要是有建設性, 又可行, 又符合鳥會宗旨, 一定沒問題. - 咁即係有無意見? 唔想益我, 教精我, send封嘢去HKBWS得喇, 你淨係答我有無SEND到就得.
4) ying君/fkm君你大概不是光說不做的人吧? - 係定唔係, 最多兩個字的答覆都唔答, 打埋咁多嘢黎嗌交? 你答唔係啲人都費事駁你啦.
5) 你也認為鳥會的宗旨或意識形態和你的有點不合. 那麼想請問哪一個地方有這樣的偏離? - 又唔答, 唔識答?
6) 觀鳥會做那些project有晒support, 都有機會做到有bad impact, 好心做壞事, 相同道理, 請你也做相同的support, 去證明你所提倡的並沒有壞影響, 否則我怎樣衡量雙方熟優熟劣? - 淨係講劍是兩邊刃, 我夠知太陽喺東邊升起啦, 我問你HOW呀? 啲UNIVERSAL TRUTH唔駛你嘥聲壞氣講俾我地聽, 我地蠢極都GET得到, 我地唔嘥你寶貴時間, 你淨係講到HOW就得喇, 有就講, 無就留番時間講啲重要嘢, 我地唔阻你貴人嘅時間.
7) 我淨係知你有個網名叫ying, 真名姓甚名誰唔知道, 人未見過, 聲未聽過, 憑什麼要信你? - 你再落過真名, 我都證明唔到係真架喇, 我都信你架, 你落唔落呀?  呢條問題最OFF-Topic, 睇你個回POST習慣最喜歡OFF-Topic, 呢個啱你回, 你回唔回?

點解要打咁多字? 你估唔嘥時間架? 但係你要人QUOTE幾次啲主要問題, 都未答到人地有乜辦法啫? 所以咪咁大篇嘢囉.  好在電腦有COPY AND PASTE咋.

Officer如覺得我以上要再討論的7條問題很多都是off咗"大或小,鳥會要怎樣走?"呢個topic, 你可以take action. 謝過.

[ Last edited by thinfor at 18/03/2012 12:52 ]
Manson Tsang
雀鳥科

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Quote:
Original posted by fkm at 16/03/2012 23:15

我希望任何人都不要用自己的主觀意見, 胡亂猜測本人如何如何.

為甚麼我會在一些報導出現時發言? 其實很簡單, 那些報導激起了"龍友"集團的公憤! 當日我根本不在香港, 也收到友人的長途電話請我務必關注該報導. 你 ...
fkm君, 我在此讚賞你肯講出大家在這類爭拗的重點. 證明所有嘢係可以傾, 前提係理性討論.

首先, 我唔覺得鳥會有標籤"龍友"集團, 你用呢個term其實我覺得係你地標籤咗自己啫.  每一個公開招收會員的組織入面會員良莠不齊也可能是常態分布並不出奇, 但請留意, 至少我自己本人覺得鳥會沒有看低/針對任何會員.  我相信無論外籍的/本土的HKBWS committee member, 佢地都認為近來的鳥攝科技的發展令鳥會有進步, 有裨益, 例如發掘及確認新鳥種, 用相片作保育,記錄及教育題材等等, 其益處是無容置疑的.  觀鳥者/鳥攝者很多時是互惠的, 是雙贏的局面, 舉個很簡單的例, 觀鳥者沒有器材的負擔, 又不介意雀鳥的遠近, 發現雀鳥的頻率合理地是高過鳥攝者的, 但至於去減少認錯雀鳥的機會, 增加發掘新鳥種的可能, 一張相片勝過千言萬語, 這時鳥攝者就有其角色, 兩者並無衝突, 若硬要給一個勝負, 那是強人所難, 也請不要自行對號入座.

若鳥會給你的印象是抹黑打壓鳥攝者, 我認為是不公平的批判, 我的論點如下:
1) 確實地, 至少我自己也見過, 有餵鳥影相的行為, 我的跟據為2011年2月12日下午在龍虎山找棕腹大仙鶲時看到的.  
2) 你們認為傳媒失實, 但我至少親眼見過有餵鳥影相的行為, 所以我的著眼點不在於傳媒報導有幾失實幾歪曲, 而係個現象係咪真係存在. 我同意係存在.  我也講過, 很多時傳媒報道嘅角度會有出入及主觀性而會有一些偏差, 而本身受訪問者大多要去到篇報道出街時先會知道. 像燕鷗那一次, 鳥會已作出回應, 我們亦要相信鳥會再繼續做類近的報導時會更為小心, 但請明白很多記者對鳥類都是門外漢(我觀鳥良久我也承認我知得實在不多), 會有差異是無可避免, 若大家鳥攝者仍對此感到不安, 懇請大家給點意見如何做得更好, 而唔係番舊帳.
3) 鳥會並非不一視同仁. 觀鳥者也可以做出騷擾雀鳥的行為, 如用鳥聲引誘雀鳥, 觀察距離太近, 但無可否認沒有影相需要觀鳥者對環境/光暗/距離並不太介意, 所以憑自己觀察做出騷擾雀鳥的行為並不多, 但若有, 鳥會亦會/應同樣譴責. 又舉一個好簡單的例, 在遷徙季節, 我在米埔一天可以看到100種雀鳥, 但計埋birdhide影到看得清楚, 唔好話靚, RECORD SHOT唔會過10種.  所以你看到, 我們純觀鳥者的距離是很遠的, 所以"犯規"的機會就會少, 唔會咁易踩界亦理所當然.  
4) 現在fkm君指的抹黑打壓我可以用一個實例去比喻一下, 重點不是貼切不貼切, 請著重個精神.  鳥會現在就像一座大廈業主委員會, 要為業主(鳥會會員)服務, 這座大廈有人養寵物(鳥攝者), 有人無(觀鳥者). 近日收到投訴, 寵物令大廈環境不衛生(近日鳥攝風氣開始敗壞), 故在大堂及其他當眼處貼出告示叫有寵物業主小心看管寵物保持環境衛生(向傳媒宣揚正確的觀鳥守則及保育意識).  但卻收到一些養寵物業主投訴委員會歪曲事實, 無事生非等等.  這個比喻, 是想講:
- a) fkm君及其他攝鳥者可以是嚴格管束自己寵物得宜的業主, 那張告示唔係一定話你, 但行為不檢點的那些養寵物業主就會知.  
- b) 指名道姓的警告信或其他相似的行動並不應該一開始貼告示就做出來, right? 所以完全避免令你對號入座的情況很難避免. 況且那些人可能不是我們的業主/住戶. 但情況卻在我們區內(觀鳥地區), 所以我們都要做嘢, 因為公民責任是每個市民都要有的.
- c) 你行為恰當的話, 你不會多理會那些告示, 對嗎? 你行過大廈個noticeboard會唔會覺得張張類似的告示都係話緊自己? 我那句"其實我覺得係你地標籤咗自己啫"就是這個意思.  
- d) 同理若有些無養寵物的業主高空擲物, 冷氣機滴水而有人投訴, 我覺得業主委員會都會貼出告示, 只是暫時未收到投訴而已. 但你怎可以說業主委員會偏袒無養寵物的業主? 同理將告示又點會淨係話你地個別養寵物的業主? 張告示係貼俾每個養寵物的業主要其留意自身行為, 若自省沒有問題, 就不會放在心中.
  
其次, 若你們認為有不公的情況, 若你是會員, 我認為你有權發聲, 去信鳥會.
再其次, 你地舉例子有什麼搶相機及甚至身體接觸的衝突, 那是不是應該去找AFCD, WWF, 甚至乎警方? 何以業主在街外有爭執, 會鬧到業主委員會那張告示來? 兩碼子事, 其他業主(讀者/MEMBER)在旁看到只會覺得無聊(不看此THREAD), 甚至乎覺得是小事化大, 虛耗資源, 公私不分(擺上FORUM, 浪費NETWORK TRAFFIC及管理此THREAD的ADMIN時間).  所以請自重. 各位業主住喺呢間大廈好好地, 覺得好想一直住落去, 我見好多鄰居個個都好人事, 我又唔覺得業主委員會無做嘢, bulletin宜家無乜delay, bird records update得快, bird report又就黎追番晒咁多年. 佢地個努力我係給予肯定的.  其他"業主"對"委員會"也請發表下意見, 唔好我一言堂話係就係.

最後, 我希望有不同意見的諸位在以下的層面細心研究:
甲) 你地認為鳥會的宗旨或意識形態和你地的有點不合. 那麼想請問哪一個地方有這樣的偏離? 若果又是打壓的論點, 我在上方已述不贅, 帶多點新意來.
乙) 若有, 逐一開THREAD探討.  那些物理/生物/雀鳥/生態學的問題全部會有人懂, 這裡臥虎藏龍.
丙) 若無, 但仲想拗, 係為咩? 為啖氣, 為不公? 私人的話, 搵個地方你地自己搵有關人士私"片". 關鳥會事, 去信鳥會, 公開得就開THREAD. 搶相機及身體接觸嗰啲再大件事啲, 搵其他政府有關機構.
丁) 若自己是清白, 就不會有人屈到你地. 無可否認的是真有鳥攝者餵鳥進行拍攝的行為, 而我們絕大部份人士不表認同, 如果你地都不認同, 點樣可以減輕這種風氣? 你都唔想俾這些枯枝令自己食死貓吧(除非你支持).  請清楚表達你們的立場. 你們的立場模糊, 大家都見得到.  辨證需要理據, 觀鳥會做那些保育活動全有理據, 謀事在人成事在天, 會有好影響亦有壞影響, 但至少是公開及有BACKGROUND SUPPORT. 你不相信人地的理據, 唔緊要, WOULD YOU PLEASE DO THE SAME, 攞你的理據來, 我們仔細聽, 但公平地, 我們也可予以反駁, 你地要講得服我地.  唔好話我地SET TRAP話你地支持餌誘鳥攝, 攞論據係放喺一件事上高, 唔喺放喺你個人意見上高, 以小人之心度君子之腹, 咁不成熟的諗法永遠傾唔埋欄. fkm君我對你的理解力較有信心. 我重申一次, 你們的立場模糊, 唔可以屈我地對你地理解錯誤, 我地揭晒底牌同你鬥邊個副牌大, 你地一路唔揭牌, 我點知你張底牌係乜?  君子坦蕩蕩, 所以我仍肯稱呼你們為fkm/ying君, 我不會像唐英年直呼其對手名字那樣不恰當, 你地理性講, 我地當然理性聽, 理性辯, 否則又會變罵戰, 呢啲相互影響嘅行為好易明, 我諗唔需要我喺度說教式咁講一大餐, 大家應該都係成年人, 要講到咁白先明你怕唔怕俾其他新member/細路仔笑.  

[ Last edited by thinfor at 19/03/2012 14:43 ]
Manson Tsang
雀鳥科

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Original posted by fkm at 16/03/2012 22:52


奇怪, VR師兄舉出的例子中, 從蛇鵰被龍友嚇走, 到影燕鷗飛背要登上燕鷗島, 到大埔貓頭鷹被"龍友"的閃燈嚇跑, 到最近小麟胸被殺等報導, 不全都是你們穿鑿附會對"龍友"的攻擊嗎? 甚麼時候攻擊人的不可被攻擊了? ...
漏左黑卷尾上電台添

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Original posted by fkm at 16/03/2012 22:52


奇怪, VR師兄舉出的例子中, 從蛇鵰被龍友嚇走, 到影燕鷗飛背要登上燕鷗島, 到大埔貓頭鷹被"龍友"的閃燈嚇跑, 到最近小麟胸被殺等報導, 不全都是你們穿鑿附會對"龍友"的攻擊嗎? 甚麼時候攻擊人的不可被攻擊了? ...
我沒有說不可被你們攻擊,請睇清楚以下的全句!
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Original posted by Sze at 16/03/2012 03:38

做節目的情況跟以上拯救情況類似,做了或許有你說的問題,但不做就沒有可能令更多人知道鳥兒的苦況,亦不會令更多人知道毀巢是犯法的行為。而且拍那個特輯的記者是行內出名有心的記者,是她主動要求為燕子做專訪,在節目中她千辛萬苦的訪問了很多其他人及專家去提供很多有用及有意思的資訊,如果你要以這件事來打擊我,我倒沒有所謂,但請你不要扭曲那位記者的一片苦心。
另外,我亦為求公平,我已多次提出要求你們為誘攝作平反的要求,可是你們一直以來也沒有正面回應,那是你們自己放棄答辯,卻有不停說別人抹黑你們,那請問又是什麼道理呢?
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Original posted by Sze at 16/03/2012 03:38

最後,公平一點說,拍節目對鳥兒有弊,亦有利。
那誘攝呢?弊的我們已說了很多,那利呢?麻煩你們介紹一下吧!
如你們不回答,是無話可說,還是你們寬己嚴人? 
 

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Original posted by ying at 18/03/2012 03:03

兩害取其輕,咁熟既?哦...原來我講過喎。
心外壓,係要考牌及格有執照先可以做嘅,我就冇資格嘞,亂咁舉例!
打擊你,需要嗎?你太看得起你自己了!
扭曲那位記者的一片苦心?你又諉過於人了!我講及此事只想告訴你,你以為對的,都會有錯處而你不自知!還沾沾自喜!送多句俾你,'劍是兩面刃'明唔明?

你何以得知鳥兒任我們愚弄?你是公孫甚麼嗎?
我何時假意幫助鳥兒?願聞其詳,倒是你教我成立誘攝會與鳥及鳥會樹敵一事,可以看到你才是假意幫助鳥兒的兩面不是人!
弊的你已說了很多穿鑿附會;似是而非的假證據,說真的,我好想你能夠交出真憑實據,好讓我去勸導別人。
你又想套我講誘拍好處?然後坑我?狡猾!
你覺得你是我的敵人嗎?哎!你的心胸太狹窄了,大家只不過討論事情,你竟然以我為敵!
寬己嚴人?這是你一向的作風!
你們一直在支持各種對鳥兒有影響的攝影方法,我也來說穿你,你為的還不是你們自己深愛的相片及拿相片在網上炫耀的虛榮感?
當鳥會宗旨跟你們不可能配合時,請你們這些不斷要求鳥會默許,甚至贊同這等對鳥兒有害無益的行為,漠視鳥兒福祉的人離開鳥會就是樹敵?
那又如何?我想外敵總比不斷在密謀造反的內敵還要容易應付得多。

你不說明誘拍好處就是怕我坑你?我只是一名小薯仔,你需要怕我嗎?(在你面前我那敢這麼看得起我自己呢?)
還只是你不敢在這裡說?怕大家知道你真正的意圖?

如果為了捍衛鳥會宗旨,而在這裡跟你們不斷爭辯,不讓你們這些後加入的人妄想更改鳥會55年來的宗旨就是為鳥會樹敵?
如果為了提醒大家鳥會的宗旨是什麼,也算是大逆不道?
如果這是都是死罪,要是給你們攻擊的話,我這個連死都不怕的人倒沒有什麼需要怕,
反正自古忠言是逆耳,忠臣亦大都沒有好下場。

哈哈!我居然用忠臣來形容我自己?又是太睇得起自己了。
是的!我在某些人眼中永遠都是亂臣賊子來的。

[ Last edited by Sze at 19/03/2012 03:03 ]

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資料分享:

《中國鳥類生態大圖鑒》將於2013年上半年由重慶大學出版社出版,現徵集中國鳥類的野外生態照片。
他們照片需求內容與相關注意事項的第4點提到:
4. 為維護生態攝影倫理,請勿傳來經由錄音、餵食、修剪棲地、暴露巢位、抓至室內攝影等不當方式拍攝之照片。

其他詳情,請參閱以下連結:
http://www.hkbws.org.hk/BBS/view ... &extra=page%3D1

《中國鳥類生態大圖鑒》徵集中國鳥類的野外生態照片也需要維護生態攝影倫理,那為何我們這班被別人視為"紅衛兵"的人不能捍衛這點呢?

[ Last edited by Sze at 19/03/2012 03:02 ]

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Original posted by fkm at 16/03/2012 23:15


我希望任何人都不要用自己的主觀意見, 胡亂猜測本人如何如何.

為甚麼我會在一些報導出現時發言? 其實很簡單, 那些報導激起了"龍友"集團的公憤! 當日我根本不在香港, 也收到友人的長途電話請我務必關注該報導. 你 ...
fkm 先生,

相信你也是熱愛雀鳥的人士,不然不會花時間來看這個討論區,更不會花時間留言.在你收到友人的長途電話時(或回港後),有沒有把香港觀鳥會的立場和中旨告訴朋友 ? 要改變,一個人的力量是不足夠的.請為鳥類盡點力吧.

Ken Kwan Wai Keung

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Original posted by kken at 19/03/2012 11:44



fkm 先生,

相信你也是熱愛雀鳥的人士,不然不會花時間來看這個討論區,更不會花時間留言.在你收到友人的長途電話時(或回港後),有沒有把香港觀鳥會的立場和中旨告訴朋友 ? 要改變,一個人的力量是不足夠的.請為鳥類 ...
這位先生, 現在貴會有人不斷用謠言, 三分真七分假的穿鑿附會攻擊全港的鳥攝者, 我才應朋友要求挺身而出, 代表他們說兩句.

本人是獨立的成年人, 我如何取態, 我幹甚麼, 不需要其他人指指點點. 更請不要再有人從自己的角度遄測我的立場然後就自認為真確無誤!

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任何事是真是假,言論背後的動機,各人都可以有自己的方法去理解及決定是否相信。
為了要影鳥兒飛,為了影牠們的腋下,就要這樣這樣誘攝嗎?

http://ecfoto.net/ycsoso/photo_s ... OOQRAfQF6W2Zt5gNBYA
http://ecfoto.net/ycsoso/photo_s ... OOQRAfQFezGXtKJWJvg
http://ecfoto.net/ycsoso/photo_s ... OOQRAfQFKEu3r9YpY5w

我只是想再問大家一次,現在某些人鳥攝時與鳥的距離真的還不夠近嗎?我們還要讓這個距離縮近多少?我們還要對鳥兒做些什麼?

註:以下圖片來源是來自其他鳥友的。

[ Last edited by Sze at 21/03/2012 01:03 ]

Attachment

Photo01s.jpg (182.61 KB)

20/03/2012 23:41

Photo01s.jpg

Photo02s.jpg (175.52 KB)

20/03/2012 23:47

白喉斑秧雞

Photo02s.jpg

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fkm先生, 如果我冇睇錯, 報紙係講緊缺德o既'龍友', 用o既係'愈來愈多龍友'及'不少龍友'等字眼, 應該不可能是指全港的鳥攝者吧...請不要太敏感, 小心用詞, 不希望造成誤會及分化!
Bond Shum
Quote:
Original posted by fkm at 20/03/2012 23:02



這位先生, 現在貴會有人不斷用謠言, 三分真七分假的穿鑿附會攻擊全港的鳥攝者, 我才應朋友要求挺身而出, 代表他們說兩句.

本人是獨立的成年人, 我如何取態, 我幹甚麼, 不需要其他人指指點點. 更請不要再有人從自 ...

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Original posted by Sze at 20/03/2012 23:41
任何事是真是假,言論背後的動機,各人都可以有自己的方法去理解及決定是否相信。
為了要影鳥兒飛,為了影牠們的腋下,就要這樣這樣誘攝嗎?

http://ecfoto.net/ycsoso/photo_sharing/LSFYDmJkN0ouPvU61VfEMQ ...
我從來唔認為你係小薯仔,
小薯仔會代表鳥會上電台做雀鳥節目?
小薯仔會代表鳥會帶隊拍特輯?
小薯仔會代表鳥會主持雀鳥班?
如果你係小薯仔,咁其他冇做過以上事情嘅會員係乜?
所以我覺得你唔係小薯仔,應該係大蕃薯至啱。
Quote:
4)這個帖是討論鳥會的方向,為了方便其他版友瀏覽,煩請ying對題回應,如要討論其他事情,煩請另開新帖,多謝合作!
真係唔明,你自己係6/3寫左以上咁嘅野,跟住又不斷講d唔對題嘅野,自己都唔記得自己講過乜,
請你開新post吧,必定有好多人加入討論。

更加唔明,以往officer嘅動作好快,點解今次完全冇反應?


睇黎除左會員質素要檢討之外,管理鳥會網頁的人之質素亦要檢討,以免被誤會係偏幫啦!

[ Last edited by VRII at 21/03/2012 02:41 ]

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由於此貼是公開討論鳥會將來的發展方向/去向, 幾位管理員均覺得暫時討論內容尚未離題, 雖然有部份內容需要再討論決定是否有違反本討論區登錄條約, 但管理員暫時只有觀望而沒有意思要即時採取行動,希望留空間讓會員一同討論。

管理員只針對有違反本討論區登錄條約之言論作出行動。

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Quote:
Original posted by fkm at 20/03/2012 23:02


......三分真七分假的穿鑿附會攻擊全港的鳥攝者, 我才應朋友要求挺身而出, 代表他們說兩句.

本人是獨立的成年人, 我如何取態, 我幹甚麼, 不需要其他人指指點點. 更請不要再有人從自 ...
鳥攝者,當中有會誘拍的、也有不會誘拍的。
你說攻擊「全港的鳥攝者」不也是穿鑿附會嗎?誘拍與不誘拍哪一個對鳥的影響較深?

鳥會入面也有鳥攝者,其以外也有。可是想一想,會誘拍的,有鳥會中較多,抑或是鳥會外較多?答案明顯嗎?

其實鳥會會員日漸增加是很有可能的。為何不趁早讓會內有正確拍攝倫理觀念的會員指導一下鳥攝者?
預防勝於治療。令人們儘早知道 如何減少對鳥的影響 應該比 他們遲遲才察覺誘拍等行為的害處 更好吧。

fkm 和 ying 應該是出色的拍照人士吧,我想信若日後鳥會真的舉辦有關拍攝的工作坊時,你們應該可以指出誘拍及其他行為對鳥的影響,對嗎?
加上你們也有朋友拍攝雀鳥,應該也可以動員他們記錄任何其他妄顧鳥兒生命的行為吧。

你們之前也同意粱先生的保育的立場,我相信你們一定肯從攝影的方法推廣保育,正確嗎?

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Quote:
Original posted by louislee at 21/03/2012 23:24



鳥攝者,當中有會誘拍的、也有不會誘拍的。
你說攻擊「全港的鳥攝者」不也是穿鑿附會嗎?誘拍與不誘拍哪一個對鳥的影響較深?

鳥會入面也有鳥攝者,其以外也有。可是想一想,會誘拍的,有鳥會中較多,抑或是鳥會外較多?答案明顯 ...
紅衛兵對鳥攝朋友的攻擊與抹黑, 向來如此! 本人的宗旨向來是以牙還牙, 以眼還眼. 絕不跟爛仔講斯文.

誘拍是否害鳥? 算了吧, 爭論了這麼多年, 有意義嗎? 歐美等地早已不討論了 (他們早已發展到肢體衝突的階段了), 還不是一樣爭持不下?

我的朋友中放蟲的與不願放蟲的都有, 可是怎麼樣? 整天借傳媒扣上生安白造的帽子, 在公眾眼中, 所有參加鳥攝活動的, 其實都變成了小丑!

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香港觀鳥會成立於1957年,是唯一一個旨在欣賞及保育香港鳥類及其自然生態的本地民間組織。
鳥會55年來的宗旨我覺得無需改變,亦不應該改變!

[ Last edited by Sze at 22/03/2012 01:53 ]

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Original posted by fkm at 22/03/2012 00:33


紅衛兵對鳥攝朋友的攻擊與抹黑, 向來如此! 本人的宗旨向來是以牙還牙, 以眼還眼. 絕不跟爛仔講斯文.

誘拍是否害鳥? 算了吧, 爭論了這麼多年, 有意義嗎? 歐美等地早已不討論了 (他們早已發展到肢體衝突的階段了),  ...
若你真的是「以牙還牙, 以眼還眼. 絕不跟爛仔講斯文」你豈不是跟他們成為同一類人嗎?
但你不斷在此跟大家討論,可見你仍然是位文明人。

我相信大多人不想有正面肢體衝突,你可不知在哪次中你會受傷。
正因如此,以理性的討論和全面的教育,而非肢體衝突去解決問題應該是更好的選擇吧。

鳥會大或小就足以影響討論和教育的規模,樹大有枯枝當然是一個可能性,就如現在鳥會也可能有些低質素會員,如 fkm  及 ying  他們在之前討論時上載的照片中的人。

不愛鳥的人的行為有可能會在加入鳥會後也沒什麼大改變,甚至強詞奪理合理化自己的錯誤行為,就如 fkm  及 ying  經常地都提及的紅衛兵式言論。

不過,或許有更多本身對鳥類沒有深入認識的人在加入鳥會後便可以幫手提倡保育,加上他們在學習觀鳥及其規則時更可學懂自律。「自律」這東西可不是一朝一夕間自己領晤的,如 fkm 及 ying  提到的某些人,而鳥會則可擔當這教導的角色。

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Original posted by Sze at 20/03/2012 23:41
任何事是真是假,言論背後的動機,各人都可以有自己的方法去理解及決定是否相信。
為了要影鳥兒飛,為了影牠們的腋下,就要這樣這樣誘攝嗎?

http://ecfoto.net/ycsoso/photo_sharing/LSFYDmJkN0ouPvU61VfEMQ ...
既然咁都冇離題,又可以講下野。

"任何事是真是假,言論背後的動機,各人都可以有自己的方法去理解及決定是否相信。"

呢句好啱聽,你可以批評其他人,但绝不能講大話蒙騙別人。

甚麼"飛背一定係上島影","企係岸邊用樹枝就可撩到黑卷尾嘅巢","針釘蟲仔作餌,小鳥吞下身亡,缺德龍友影雀變殺雀"等等

重有咩"未見過鶲會落地",你自己未見過未必就係冇,只係你見識少,人云亦云矣。

第10張相 http://www.hkbws.org.hk/BBS/view ... &extra=page%3D1

我亦曾於大生圍魚塘邊看過灰紋鶲為吃蒼蠅而落地,因地上麵包佈滿蒼蠅。

我只相信事實,胡亂推測我绝不相信。

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Quote:
Original posted by HFCheung at 2/03/2012 22:29
似乎大家都不會反對鳥會要做大,只不過也有一些很強意見希望執行規則或拍引。

大家可要想清楚,提防『講就天下無敵』,做起來未必會很暢順,也要注要『律人嚴,律己要更嚴』,就算你事事公正,但只要給人有少許公報私仇的感覺,那就 ...
再回應張先生,

早前我說過"好多人道貌岸然,骨子裏卻懶理甚麼守則",有人時不時會貼d咩咩170章第幾條第幾節,又觀鳥及鳥類攝影守則,就真係如你所講『講就天下無敵』,

"我也試過觀察一巢八哥,我雖然躲在樹下,但牠們仍知道我的存在,而咬著毛蟲站在樹頂不肯回巢,跟我對峙了約10分鐘,最後是我放棄了,因我怕餓壞幼鳥。
http://www.hkbws.org.hk/BBS/view ... amp;page=1#pid31251
我想個d乜巳守則同xxx章係呢+分鐘內已經消失得無影無踪。

小薯仔係呢度就喜講道理,外表禮貌周周,但去到第度就用"如你唔喜歡看見別人的立場,你也可以行開,這裡沒有人會阻你,亦沒有人會留你,甚至你希望我送你一程的也沒問題。"咁唔客氣嘅說話。
又話自己小薯仔,一去到自己地盤就"惡屎能登",可見有好多人表裏不一,真正能做到『律人嚴,律己要更嚴』真係好難。

鳥會觀鳥隊帶頭俟墳頭,漠視守則。

觀鳥節鳥導不顧本份,只不斷揶揄道不同的同工。

以上只係冰山一角,還有更多的講一套,做一套。

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這相片我在另一主題已再三要求鳥會澄清,但officer成日巡來巡去,乜都睇到,淨係睇唔到呢樣,完全冇回應。

未知鳥會政策是否只對鳥事上心,對知識產權是否漠視?

http://www.hkbws.org.hk/BBS/view ... p;extra=&page=1

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Quote:
Original posted by VRII at 27/03/2012 01:03


小薯仔係呢度就喜講道理,外表禮貌周周,但去到第度就用"如你唔喜歡看見別人的立場,你也可以行開,這裡沒有人會阻你,亦沒有人會留你,甚至你希望我送你一程的也沒問題。"咁唔客氣嘅說話。
又話自己小薯仔,一去到自己地盤就"惡屎能登",可見有好多人表裏不一,真正能做到『律人嚴,律己要更嚴』真係好難。
要攻擊我就請引用全文。
原文:http://www.hkwildlife.net/viewth ... page%3D1&page=1

一)我在鳥會這個討論區,甚至在鳥會只是一名普通會員,亦只是義務兼任教育及推廣委員會成員及燕子研究組召集人,我並不是執行委員會的成員,我有會員的發言權,但沒有決策鳥會方向的權力,亦沒有這討論區的管理權,那我在這裡不是小薯仔,是什麼呢?
二)我在香港自然生態論壇是一名義務管理員,有需要執行一般論壇的管理工作,包括若發現有些版友言詞語氣或言論內容上有問題(包括:違反版規)/有攻擊性/將會帶有攻擊性,我也會出言提醒。提醒是避免其他版友受到/會受到不必要的言語傷害,亦要避免部分新加入的版友違反版規而影響其他瀏覽討論區的版友/使用者。
三)在香港自然生態論壇被警告的版友在帖子內的留言並非有心對題討論,而是跟你們的言論一樣只是在玩針對字眼的"捉字蚤"式回應,認同fkm在此帖#75的說法,"本人的宗旨向來是以牙還牙, 以眼還眼. 絕不跟爛仔講斯文.",人的容忍是有限度的,如果有禮忍讓的回應只助長了對方進一步在言語上的無禮攻擊,我亦是會絕不講斯文,我從來沒有說我是一個斯文人,識我的也知我是一名做事非常強硬的人,只是你不認識我,並在神化了我吧!
四)香港自然生態論壇是一個屬於完全私人擁要的討論區,主要目的是讓各位大自然愛好者分享一些香港大自然的美麗及一起關心香港大自然所受的苦。論壇歡迎各位大自然愛好者,但對於非大自然愛好者的,如果他沒有違犯版規的話,他喜歡留可留,不喜歡留的我們不會勉強,但對於有違版規/作人身攻擊/散播不愛好大自然訊息者,如在警告後仍再重犯,為了維持討論區的一貫討論氣氛及避免影響其他論壇使用者,作為香港自然生態論壇義務管理員的我們是絕不會姑息養奸的。
五)我很清楚我在不同的機構/組織的崗位及身份是有所不同的,我亦很清楚我在什麼時候是什麼身份,煩請你日後對我的言論作任何回應/攻擊時請分辨清楚,不要將其他事混為一談!多謝合作!
六)我個人認為『律人嚴,律己要更嚴』這句說話的用法應該是用來對自己說,用來時刻警惕自己,而不是只用來跟別人說或批評別人。
Quote:
Original posted by VRII at 27/03/2012 01:03

鳥會觀鳥隊帶頭俟墳頭,漠視守則。

觀鳥節鳥導不顧本份,只不斷揶揄道不同的同工。
另外,如你們是真心想解決問題的話,煩請你們將詳細情況(包括日期,地點,人物姓名,事發經過等)向鳥會辦事處報告,而不是一次又一次的留下這些沒名沒姓,不知道你們在說誰,不知道那人是否鳥會會員,甚至不知是否有這個人存在的"死無對症"式的留言。多謝合作!(另外,煩請瀏覽者同時參考下一帖的回應補充。)

[ Last edited by Sze at 31/03/2012 11:59 ]

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Original posted by VRII at 27/03/2012 01:03

鳥會觀鳥隊帶頭俟墳頭,漠視守則。

觀鳥節鳥導不顧本份,只不斷揶揄道不同的同工。
另外,如果你想似單純講這些例子來比喻我們"生安白做"你們的話,請留意兩者有以下的分別:

1) 我們目睹的事情,由於無法得知涉事人有否屬於任何組織,又或該活動是否由任何組織發起,所以我們只可以在討論區上以"鳥攝人士"來作為對那群正在進行鳥攝活動的人的稱呼,如果我們得知他們是屬於那個攝影組織,又或該活動是由那個攝影組織發起,我們會向有關組織作書面報告及投訴並希望他們作出跟進及回應,這才是真正想解決問題的做法。所以如果你(a)無證據肯定該涉事人士是否屬於香港觀鳥會會員/義工的話,煩請你將以上內容提及涉事人的稱呼前所出現的"鳥會"或"香港觀鳥會"字眼刪除。(b)如果你肯定涉事人是香港觀鳥會/某個活動主辦人的會員/義工,煩請你將事件的詳細資料向有關方面作書面報告及投訴。

2) 我當年在石崗見到有人坐在別人的墳墓上沒有相片證明的原因不是因為是我在"生安白做",而是我想尊重別人,我從來不拍陌生人,除非是得到當事人的允許。但近年來的情況令我明白拍低證據的需要性,所以日後我如發現任何有問題的事情發生時,我一定會效法以下版友,會盡力將整個過程拍下,並作詳細記錄,並在有需要時向相關機構/組織或報刊將我所知的資料詳細陳述。(引雀集團 - 放聲+放蟲台北鳥會討論區 - 可憐的鳥兒


3) 我不清楚你所指的 "觀鳥節鳥導不顧本份,只不斷揶揄道不同的同工。" 是指誰,也不知你是說那個觀鳥節,但如果你暗示是我的話,那請你攪清楚,在觀鳥活動舉行時,甚至在我大部分進行觀鳥的時間,我也是在進行義務導賞/調查工作,我的同工就只有一起進行義務工作的義務鳥友,我對這班百忙中抽空出來協助活動進行的鳥友,我是百分之二百尊重的。至於其他非義工的人士,我個人認為那些人跟我並沒有"同工"的關係。另外,如果在我可選擇的情況下,我從來不會跟"道不同"的人成為同工的,就算大家同屬同一機構/組織的義工/會員,我亦不會因而強迫自己跟"道不同"的人成為同工,所以如果你那句 "只不斷揶揄道不同的同工" 是用來形容我"攻擊"你們/其他進行或支持誘攝人士的話,煩請你將"同工"這個字眼作恰當的修改,例如:同會會員。

[ Last edited by Sze at 31/03/2012 11:05 ]

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管理員留意到某些回覆/某些回覆的部份言論已偏離主題或有機會違反登錄條約,特此提醒各會員及鳥友。
管理員希望留空間讓會員一同討論鳥會將來的發展方向/去向,希望各位合作,否則管理員會作出管理行動。

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Quote:
Original posted by VRII at 27/03/2012 01:10


這相片我在另一主題已再三要求鳥會澄清,但officer成日巡來巡去,乜都睇到,淨係睇唔到呢樣,完全冇回應。

未知鳥會政策是否只對鳥事上心,對知識產 ...
而家先見到pm,
真奇怪,我係度公開問,鳥會就pm答我,呢个問题唔淨係得我關心。
可唔可以係度公開答呢?驚咩呢?

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我在鳥會所寫的字句,從無贊成誘拍字句,頂多係寫過一句'兩取其輕'!唔通連呢句點解都唔識?!
但自稱小薯仔(大蕃薯)不斷屈我推崇誘拍,更教我成立'誘拍會'去對抗鳥會!其情可恥!其心可誅!
小薯仔重成日搬170出嚟,佢老友'班班先生'(小薯仔命名)卻身先仕卒,帶頭蓄意騷擾黑卷尾育雛!小薯仔知而不責!反文過飾非!護短於衆目之下!
班班先生重去台灣大雪山影用蟲誘拍既雀,例如:白眉林鴝等....未知小薯仔點睇呢?
導致燕去巢空!卻推過於跟佢去拍攝既記者!還意圖以功冚過!
人人斥責佢弄虛作假,利用傳媒誣衊他人!佢就將話題轉去誘拍之事,企圖掩飾其罪行!
假證據層出不窮,又自打咀巴,錯漏百出!
詞窮之下,不過一名普通會員卻手執雞毛趕其他會員走!僭越鳥會!
米埔禁區鬼佬食煙!小薯仔裝儍扮懵!
facebook 偷相,賊性盡現!
咁樣樣既'人',連佢自己都講過:我何德何能.............
請勿好心做壞事!

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Quote:
Original posted by ying at 13/05/2012 23:19
我在鳥會所寫的字句,從無贊成誘拍字句,頂多係寫過一句'兩害取其輕'!唔通連呢句點解都唔識?!
但自稱小薯仔(大蕃薯)不斷屈我推崇誘拍,更教我成立'誘拍會'去對抗鳥會!其情可恥!其心可誅!
小薯仔重成日搬170出嚟,佢老友'班班先生'(小 ...
煩請留意#83管理員的帖子內容:
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Original posted by HKBWS Project at 31/03/2012 11:39
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